Ist Selfpublishing Massenproduktion von Billigware? Haben SP-Leser weniger Anspruch?

[Levo]

Die meisten erfolgreichen SPler schreiben, weil sie das Schreiben lieben und weil die Geschichten aus ihnen rauswollen. Die Leseprobe verrät, ob man Groschenromane vor sich hat (die gewollt einfach geschrieben sind) oder höheres Sprachniveau.
Wie bei Verlagslesern auch finden sich unter SP-Lesern Repräsentanten unterschiedlicher Zielgruppen. Ich denke, sie alle können treue Leser sein, wenn sie vom Produkt überzeugt sind.
Der 99ct-Markt ist der Eintritt, den beide Seiten zahlen. Mit der Zeit erfolgreiche SP-Autoren, die nicht Groschenroman schreiben, bieten ihre nächsten Bücher nicht einmal mehr zum Einstieg unter 3EUR an. Print entsprechend noch teurer.

[Dyrnberg]

Nietzsche war übrigens Selfpublisher.

Man kann es also auch schaffen, als Selfpublisher das Image des "Groschenromanschreibers" abzulegen.

[Gast]

An alle diejenigen, die behaupten, man kann durchaus zwei, drei, vier Bücherim Jahr auf den Markt werfen, ohne dass die Qualität leidet, habe ich eine Bitte: Bitte nennt mir konkrete Namen von solchen Autoren. Ich werde mir die Bücher noch heute bestellen, sofern es sich um (Liebes)Romane handelt, und den Autoren eine Chance geben. Denn ich selbst habe in den letzten zehn/zwölf Jahren keinen einzigen Roman der Gegenwartsliteratur gelesen, der mich wirklich überzeugt hat. Das heißt nicht, dass es sie nicht gibt, ich habe natürlich nicht alles gelesen. Aber dann ist mir eben das ein oder andere entwischt.
Schreiben ist Kunst und der kreative Flow lässt sich niemals erzwingen, erst recht nicht von nine to five. Das kann mir einfach keiner erzählen. Natürlich kann man das machen, aber ist es qualitativ auch gut? Ich bezweifle es. Ich bin so oft die Rezensionen von Autoren durchgegangen, die viele Bücher im Jahr veröffentlichen, und sie alle haben eines gemeinsam: Die negativen Rezensionen lesen sich alle gleich. Keine Tiefe in der Geschichte, keine tiefgründigen Charaktere, seitenlange Beschreibungen, die nur dazu dienen, das Buch mit Seiten zu füllen. Bei einer Autorin, die jedes Jahr mindestens zwei Bücher veröffentlicht, stand auch: Ich habe das Gefühl, die Protagonistin ist immer, wirklich immer, dieselbe Person. Daran sieht man, dass solche Bücher in den meisten Fällen nur an der Oberfläche kratzen. Kann man damit Geld verdienen? Sicher. Ist es dann nicht auch Erfolg? Natürlich. Aber ist es qualitativ hochwertig? Ich bezweifle.
Die Tatsache, dass es Literaturpreise wie den Lit.nobelpreis oder den Pulitzer gibt, zeigt doch, dass Literatur sich sehr wohl in Qualität messen lässt. Und man muss keine literarischen Hochergüsse produzieren (die kein Mensch versteht), um solche Preise zu gewinnen. Bestes Beispiel: Hemingways der alte Mann und das Meer. Die Geschichte ist dermaßen von simpel, selbst ein fünfjähriges Kind versteht sie. Aber genau dafür hat er den Literaturnobelpreis gewonnen. Es geht nicht darum, was er schreibt, sondern wie er schreibt, und die Art, wie er schreibt, grenzt m.E. schon an einen Genie und Hochbegabung.
Also bitte noch einmal: hier sind viele, die behaupten, man könne mehrere Bücher im Jahr veröffentlichen, inklusive Qualität: Bitte nennt mir Beispiele. Ich werde sie mir noch heute bestellen. Aber bitte versprecht mir Folgendes:
1) Das Buch hat tiefgründige, gut ausgearbeitete Charaktere
2) Die Geschichte überzeugt mit Authentizität
3) Jedes Buch dieser Autoren hat vollkommen andere Figuren, die sich nicht ähneln
4) Es wird mit ordentliche Energie erzählt, nicht seitenlang langweilig beschrieben.
5) Am Ende lässt das Buch einen tief berührt und beeindruckt zurück. Am besten lässt es einen noch nach Tagen nicht los.

Ist das zu viel verlangt? Nein! Zahlteiche Beispiele dafür finden sich in der klassischen Literatur. Gerade aus der Epoche des Realismus. Einfache Geschichten, mitten aus dem Leben, aber die haben es in sich.

[Levo]

Was ist für Dich Authentizität? Was ist tiefe Berührung? Das ist so subjektiv, dass ein Tipp zum Scheitern verurteilt ist. Warum soll überhaupt jemand Dir gegenüber in Beweispflicht sein?

Mit Preisen könnte  man mich nicht beeindrucken, erst recht nicht zum Kauf überzeugen. Das müssen Stil und Story, gemessen an meiner subjektiven Meßlatte. Wenn jemand Stephen King oder Ernest Hemingway oder den xten Milliardärsroman nicht lesen mag, ist es doch OK. Aber derjenige muss den resp. Leser nicht herabwürdigen.

[Caliban]

[Sanny]

Ich habe bisher leider nur schlechte Erfahrungen mit SP-Büchern gemacht. Seitdem bin ich sehr vorsichtig geworden. Obwohl alle Bücher ein Lektorat und Korrektorat hatten, fand ich viele Rechtschreib-, Grammatik- und Logikfehler im Text und sie waren nicht annähernd so innovativ wie erwartet. Der Schreibstil lässt meistens auch zu wünschen übrig.
Bisher hatte ich den Eindruck, dass SP-Autor:innen, die vom Schreiben leben, besonders gründlich in der Klischee-Kiste kramen - klar, sie müssen schreiben, was sich gut verkauft, und solche Bücher nach dem Fließbandprinzip raushauen, um ihre Reichweite nicht zu verlieren.
So entstehen dann die immer gleichen Charaktere, die nach den immer gleichen Tropes interagieren. Tiefe? Originalität? Fehlanzeige.

Dafür brillieren manche dieser Autor:innen im Marketing. Lassen wunderschöne Illustrationen erstellen, ein Bombencover gestalten, schreiben einen neugierig machenden Klappentext, posten herzzerreißende Schnipsel auf Instagram und teilen Rezensionen, die das Buch bis zum Himmel loben.
Und am Ende sitzt man da und denkt sich: Was habe ich da gekauft?

Übrigens bin ich auch oft von Verlagsbüchern enttäuscht worden, so ist es nicht. Es gibt ein paar Verlage, bei denen das Lektorat praktisch nicht vorhanden zu sein scheint, und da werde ich mir in Zukunft zweimal überlegen, ob ich ein Buch von ihnen kaufe.

[Gast]

Ich gebe Sanny vollkommen recht. Auch ich unterscheide hier nicht zwischen Verlag und SP.

@Levo: Genau das habe ich befürchtet. Du musst Hemingway weder mögen noch lesen. Du musst auch von den Literaturpreisen nicht überzeugt sein. Aber Faktoren wie "Authentizität, tiefgreifende Charaktere, tiefgründige Recherchen" sind objektiv sehr wohl messbar, und bitte erzähle mir nicht, dass das alles ja rein subjektiv ist. Das ist es nicht, und genau das ist das, was die meisten Leser in den negativen Rezensionen bei Autoren bemängeln, die mehrere Bücher im Jahr veröffentlichen. Auch ich bin dir gegenüber an dieser Stelle nicht in der  Beweispflicht.

Warum gibst du mir nicht einfach ein paar konkrete Beispiele, die deine Behauptung untermauern?

[Caliban]

Ich kann nur SPler nennen, die sehr gut und schon lange vom Schreiben leben können. Ob diese Romane jemandem gefallen oder nicht, kann ich natürlich nicht garantieren. Dan Brown oder Stephen King haben auch zig schlechte Rezensionen oder Bewertungen erhalten. Ist halt so, weil man es nicht jedem recht machen kann. Und ist auch egal, solange es genug Leser gibt, denen es eben doch gefällt.

Romance: Poppy J. Anderson, Lotti Tomke, Nancy Salchow, C.R. Scott, Karin Koenicke, Mia Kinglsey etc. ...

Hard-SF / SF-Thriller: Brandon Q. Morris, Joshua Tree, Thariot, Phillip P. Peterson ...

Fantasy: Sam Feuerbach, Mira Valentin, Greg Walters ...

Historischer Roman (WW2): Iris Krumbiegel

Thriller: Catherine Shepherd, Marcus Hünnebeck ...

Gibt sicher noch mehr Beispiele.

[lia88]

@Melory: Viele Jugendbuchautoren haben nen sehr hohen Output. ZB Enid Blyton, aber es gibt viele mehr. Kannst ja selbst mal googeln.
Meinst du sowas? Oder was genau?

[Gast]

Ich kann dir gerne ein Beispiel für authentische Werke nennen: Die Werke von Simon Beckett, die David Hunter Reihe.
Ich selbst lese kaum Thriller, aber dieser Autor hat mit David Hunter eine Figur kreiert, die dermaßen authentisch ist, was die forensische Anthropologe anbelangt, dass man niemals glauben würde, der Autor selbst sei kein Forensiker. Ich weiß auch, dass er für seine Recherchen sogar eine Zeit lang auf der Body Farm in Tennessee  recherchiert hat.  Hier verschmilzt die Realität komplett mit der Fiktion. Und hey, was für ein Wunder, Beckett veröffentlicht eher selten. Diese Art von Recherchen erfordern nun einmal viel Aufwand und Energie, und genau das macht auch Qualität aus, die durchaus objektiv messerbar ist. Niemals könnte ein Simon Beckett mehrere Bücher im Jahr veröffentlichen.

[Caliban]

[Maunzilla]

Es hat niemand behauptet, daß alle Bücher von Selfpublishern schlechte Massenware und untalentiertes Geschreibsel von Teenagern wären, aber der Anteil derselben ist weit höher als bei jenen aus Verlagen, weil letztere eben sich die besten Manuskripte aussuchen, während erstere einfach alles ungeprüft auf den Markt werfen können. Und nicht selten eben ganz viele Manuskripte, die von Verlagen zu recht zurückgewiesen wurden, im SP landen.
SP ist der große Komposthaufen, der gewaltig stinkt, aber auf dem ab und zu auch eine edle Blume gedeiht.

Um auf die Eingangsfrage zu rückzukommen: "Haben SP-Leser weniger Anspruch?"
Wer nur 99 Ct. für einen Roman auszugeben bereit ist, hat natürlich nicht denselben Anspruch, wie jemand, der 8 € für ein E-Buch oder 29 € für ein Hardcover hinblättert.
Bei McDonald's erwartet man auch nicht dieselbe Qualität wie in einem Restaurant mit drei Michelin-Sternen, wo das Essen zwanzigmal so viel kostet.

[Sanny]

[Caliban]

[Dyrnberg]

[lia88]

Ich hab das Gefühl, dass hier Äpfel und Birnen miteinander verglichen werden.
Ich persönlich will Geschichten schreiben, die Charme und/oder Humor haben und den Leser gut unterhalten. Und ich glaube, dass es möglich ist, solche Geschichten (mit etwas Routine) in 3 Monaten Vollzeit hinzubekommen. 70.000 Wörter, Zielgruppe Jugendliche.
Ich hab nicht vor, irgendwas extrem recherchelastiges oder hohe Literatur zu schreiben.
Nur, weil man viel Zeit in ein Buch steckt, heißt auch nicht automatisch, dass es GUT wird.
Manchmal geht auch sowas daneben. Und jemand, der 4 Bücher im Jahr schreibt, kann trotzdem welche mit Tiefgang dabei haben. Vll nicht jedes. Wenn man nen hohen Output hat, probiert man denk ich auch viel und merkt erst hinterher, was davon funktioniert hat.

Das ist aber unabhängig von SP.
Bei SP kann man ja selbst entscheiden, was man schreibt und wie viel man reinsteckt. Ich mag aber selbst auch nicht so gern Bücher lesen, die pro Seite 5 Rechtschreibfehler enthalten. Wobei ich, wenn ich SP machen würde, beim ersten Buch wohl auch erst mal kein Lektorat bezahlen wollen würde - um erst mal den Markt kennen zu lernen. Irgendwo ist es schon klar, dass der schlechte Ruf von SP daher kommt, dass an Ausgaben gespart wird. Aber was will man machen? Irgendwie muss man sich ja rantasten. Im schlimmsten Fall lernt man was draus.

[Caliban]

[nebenfluss]

[Caliban]

[Taranisa]

[Maunzilla]

[lia88]