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GRAMMATIK: Kommaregeln

 
 
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Bananenfischin
Geschlecht:weiblichShow-don't-Tellefant

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Beitrag14.09.2020 23:13

von Bananenfischin
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1. Jein (je nachdem, welche grammatische Funktion der Teil vor dem "bin" haben soll, Satzglied oder Einschub)
2. Nein (kein Komma nach einer Aufzählung, stell dir vor, da stünde nur "Jenes ist ..., da käme auch kein Komma nach "jenes")
3. Ja (Komma vor Nebensätzen)


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Minnewall
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Beitrag14.09.2020 23:27

von Minnewall
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Hallo Bananenfischin!

Wow, super! Very Happy Herzlichen Dank für die schnelle Rückmeldung!

Zitat:
1. Jein (je nachdem, welche grammatische Funktion der Teil vor dem "bin" haben soll, Satzglied oder Einschub)


"Zusätzlich zu meiner Arbeit im BereichX [KOMMA?] bin ich Teil eines XYZ-Teams."

Heißt das nun, hier kommt ein Komma hin?

Und wie verhält es sich bei diesem Satz:

Durch meine aktuelle Tätigkeit im BereichX [KOMMA?] konnte ich viel Erfahrung bezüglich Y gewinnen.
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Bananenfischin
Geschlecht:weiblichShow-don't-Tellefant

Moderatorin

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Beitrag14.09.2020 23:33

von Bananenfischin
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Habe mal umgestellt, dann wird das mit dem Komma deutlicher. "Ich bin, zusätzlich zu meiner Arbeit im BereichX, Teil eines XYZ-Teams."

Ich würde die Schreibweise ohne allerdings bevorzugen.


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Minnewall
Geschlecht:männlichLeseratte

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Beitrag14.09.2020 23:52

von Minnewall
Antworten mit Zitat

Bananenfischin hat Folgendes geschrieben:
Habe mal umgestellt, dann wird das mit dem Komma deutlicher. "Ich bin, zusätzlich zu meiner Arbeit im BereichX, Teil eines XYZ-Teams."

Ich würde die Schreibweise ohne allerdings bevorzugen.


Ah, ja ich sehe es. Doch wenn ich den Einschub als Satzanfang verwende, so bleibt ja nur das hintere Komma stehen. Also könnte ich es mit oder ohne schreiben.

Oh Mann, ich schaue morgen nochmal drüber. Ich habe da zu lange draufgeschaut und sehe den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr Laughing

Jedenfalls vielen lieben Dank für deine Hilfe! Daumen hoch²
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Willebroer
Geschlecht:männlichShow-don't-Tellefant


Beiträge: 5442
Wohnort: OWL


Beitrag15.09.2020 00:52

von Willebroer
Antworten mit Zitat

Bananenfischin hat Folgendes geschrieben:
Habe mal umgestellt, dann wird das mit dem Komma deutlicher. "Ich bin, zusätzlich zu meiner Arbeit im BereichX, Teil eines XYZ-Teams."

Ich würde die Schreibweise ohne allerdings bevorzugen.


Durch die Umstellung ist das aber nicht mehr dasselbe wie oben.

Die Einfügung zwischen zwei Kommas kann man auch weglassen, dann wäre es nach wie vor ein richtiger Satz:

Zitat:
Ich bin, zusätzlich zu meiner Arbeit im Bereich X, Teil des XYZ-Teams.


Wenn man das mit der Anfangsversion macht:

Zitat:
Zusätzlich zu meiner Arbeit im BereichX [KOMMA?] bin ich Teil eines XYZ-Teams.

bleibt nur noch:
Zitat:
bin ich Teil eines XYZ-Teams.

Das ist höchstens eine Frage.

Wenn man aber unbedingt ein Komma verbrauchen will,  ginge es mit der nachgestellten Form:

Zitat:
Ich bin Teil eines XYZ-Teams, zusätzlich zu meiner Arbeit im BereichX."
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Bananenfischin
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Beitrag15.09.2020 07:08

von Bananenfischin
Antworten mit Zitat

@Willebroer: Es ist dennoch ein vollständiger Hauptsatz. Es ging mir darum zu erklären, dass man das Komma hier durchaus rechtfertigen könnte. Ob der Einschub vorangestellt oder nachgeschoben wird, macht keinen Unterschied. Ich persönlich würde das Komma, wie geschrieben, weglassen, weil es leicht wie ein Fehler aussieht.

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Willebroer
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Wohnort: OWL


Beitrag15.09.2020 11:24

von Willebroer
Antworten mit Zitat

Bananenfischin hat Folgendes geschrieben:
@Willebroer: Es ist dennoch ein vollständiger Hauptsatz. Es ging mir darum zu erklären, dass man das Komma hier durchaus rechtfertigen könnte. Ob der Einschub vorangestellt oder nachgeschoben wird, macht keinen Unterschied. Ich persönlich würde das Komma, wie geschrieben, weglassen, weil es leicht wie ein Fehler aussieht.


Wenn man das "Zusätzlich zu meiner Arbeit im Projekt xyz" durch ein schlichtes "Außerdem" ersetzt, wäre das derselbe Fall (nur kürzer). Würde da ein Komma nicht irritieren?
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Bananenfischin
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Beitrag15.09.2020 13:34

von Bananenfischin
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Klar ist ein Komma, das, wie ich schrieb, wie ein Fehler aussieht, irritierend. Ich meine auch, mal gelernt zu haben, dass man es in Fällen der Voranstellung eigentlich nicht setzt, aber mir scheint diese Regel aufgeweicht zu sein (habe gerade nicht nicht die Zeit, dem nachzugehen).
Lass das Komma einfach weg, Minnewall! smile


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Ralphie
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Beitrag15.09.2020 19:57

von Ralphie
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Schreibt kurze Sätze mit angehängtem Nebensatz, und das Problem mit den Kommas stellt sich nicht.
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Minnewall
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Beitrag15.09.2020 23:49

von Minnewall
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@Bananenfischin und Willebroer: Vielen Dank, ihr Lieben! Das Komma habe ich nun weggelassen. lol2

@Ralphie: Ich bin nicht interessiert daran, immer auf das Schreiben kurzer Sätze auszuweichen, wenn ich mir bezüglich der Kommasetzung unsicher bin. Dabei lernt man nichts und man drückt sich anders aus, als man eigentlich möchte.
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Selanna
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Beitrag24.06.2022 23:08

von Selanna
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Hallo,
mal wieder eine Kommafrage (nach knapp 2 Jahren, wie ich sehe Shocked ):

Folgender Satz:
"Bei diesem Geschäft ergab sich für ihn eine erhebliche Gewinnspanne, von bis zu einem Drittel."

-> Es wurde mir von einem Korrektor rausgekürzt, aber ich würde es gern stehen lassen. Ist das Komma definitiv falsch?

Danke schon mal an alle, die sich damit abquälen.
Liebe Grüße
Selanna

Edit: Ist ein Sachtext. Der Satz muss also nicht unbedingt auf Eloquenz hin verbessert werden Embarassed


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V.K.B.
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Beitrag24.06.2022 23:40

von V.K.B.
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Zitat:
Edit: Ist ein Sachtext. Der Satz muss also nicht unbedingt auf Eloquenz hin verbessert werden
Dann würde ich dem Korrektor folgen und das Komma rausnehmen. Es dient nämlich nur der Betonung, von der Grammatik her ist es obsolet. "Falsch" würde ich nicht sagen, aber es ist eben nicht standardmäßig und mehr ein Stilmittel, um die Satzmelodie und damit die Betonung zu variieren, von der Standardgrammatik her gehört dort aber keins hin.

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Selanna
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Beitrag25.06.2022 00:23

von Selanna
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Danke, Veith. Smile

Aber liest es sich ohne Komma nicht komisch? Wenn ich das Komma weglasse, muss ich (nach meinem Gefühl) auch das "erheblich" weglassen, oder?

1. "Bei diesem Geschäft ergab sich für ihn eine erhebliche Gewinnspanne, von bis zu einem Drittel."

oder

2. "Bei diesem Geschäft ergab sich für ihn eine Gewinnspanne von bis zu einem Drittel."

Oder spinn ich und das "erheblich" verträgt sich gut mit dem Nachtrag, auch ohne Komma?


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V.K.B.
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Beitrag25.06.2022 00:27

von V.K.B.
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Selanna hat Folgendes geschrieben:
Oder spinn ich und das "erheblich" verträgt sich gut mit dem Nachtrag, auch ohne Komma?
Also, ich hätte keine Probleme mit dem Satz ohne Komma, auch wenn das "erheblich" drinbleibt.

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Maunzilla
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Beitrag25.06.2022 00:32

von Maunzilla
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Ich würde es ohne Komma schreiben. Das "erheblich" kann m.E. weg, es sei denn, der Leser verstünde nicht, daß diese Gewinnspanne außergewöhnlich ist. Das Komma ist jedenfalls unnötig und sieht auch seltsam aus.
Du könntest den Satz auch umformulieren zu etwas wie:
Bei diesem Geschäft ergab sich für ihn eine erhebliche Gewinnspanne, welche bis zu einem Drittel betragen konnte.
Das würde die Aussage nochmals betonen.


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Willebroer
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Beitrag25.06.2022 12:41

von Willebroer
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Das Komma macht sich zumindest virtuell bemerkbar, wenn man sich ein "nämlich/und zwar" dazudenkt.

Vielleicht soll das Satz eigentlich sagen:
Zitat:
"Bei diesem Geschäft ergab sich für ihn eine erhebliche Gewinnspanne, nämlich/und zwar (von) bis zu einem Drittel."


Ohne diesen Zusatz bezieht sich das "von" so eindeutig auf "Gewinnspanne", daß man beides nicht mit einem Komma trennen darf.
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Selanna
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Beiträge: 1146
Wohnort: Süddeutschland


Beitrag25.06.2022 17:36

von Selanna
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@ Willebroer:
Ja, der Satz ist so gemeint, wie Du schreibst.

@Maunzilla:
Das "erheblich" brauche ich, weil die meisten in der der Funktion keinen Gewinn machen und der eine gleich einen erheblichen.

@Veith und Maunzilla:
Danke Ihr zwei beide Very Happy . Ich nehme mit: So wie der Satz dasteht, ist das Komma ungünstig.

Insgesamt danke an alle für die schnelle, umfassende Hilfe smile extra


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Willebroer
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Beitrag25.06.2022 19:25

von Willebroer
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Selanna hat Folgendes geschrieben:
@ Willebroer:
Ja, der Satz ist so gemeint, wie Du schreibst.


Dann hast du vielleicht mehr gedacht als geschrieben. Aber das kann man ja ändern.

Was mir noch auffiel (auch wenn  es nicht die Frage war):

Das "eine Gewinnspanne" und "von bis zu" beißt sich ein wenig.
Wenn es eine Gewinnspanne ist, dann auch nur eine Prozentzahl. Oder man fügt ein "jeweils" hinzu.
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