Verbrecher wider Willen

[F.J.G.]

Hallo pentz,

wie ich sehe, ist das schon deine vierte Fortsetzung, die du hier einstellst, nachdem ich am 13. Mai erklärte, wo das Problem bei 1) deinen Texten und bei 2) deiner Attitüde liegt.

Dass ich prinzipiell gern zu einer Mitarbeit und Hilfestellung für dich verfügbar bin, erwähnte ich. Ich erwähnte aber auch, dass dazu gewisse Kriterien erfüllt sein müssen.

Ich möchte noch einmal erklären, was ich schon so oft zu erklären versuchte.

Warum stellst du immer und immer neue Kapitel hier ein, ohne dass du zuvor das, was bereits geschrieben ist, in eine bessere Form gebracht hättest?

Das DSFo ist keine Veröffentlichungsplattform.

Es geht hier nicht darum, Applaus zu bekommen (es sei denn, man verdient ihn). Es geht auch nicht in erster Linie darum, die Leser zu unterhalten (falls du das beabsichtigst). Ein unterhaltsamer Text, dem applaudiert wird, ist in der Regel einer, der bereits close to perfect ist.

Doch so gut wie niemand verfasst seine Texte hier close to perfect.
Schon gar nicht, wenn er diese einfach reihenweise postet und dann, ohne sie zu bearbeiten und verbessern, einfach mit Epsilon plus X weiteren Folgen weitermacht.

Es geht hier nicht darum, ob man fünf Geschichten á 22 Episoden auf dem Silbertablett serviert und sich auch noch freut, wenn es kein Feedback gibt.

Es wäre sinnvoller, zunächst mit einer Geschichte zu 3 Episoden zu beginnen, um ein Gefühl für die Sprache und das Schreibhandwerk zu erlangen.

Liebe Grüße
Kojote

EDIT: Ich muss unbedingt noch erwähnen, warum ich trotz aller Widernisse pentz immer wieder meine Hilfe anbiete. Ich finde, pentz hat durchaus Potenzial. Seine Ideen sind nicht schlecht. Nur fehlt es halt noch am Handwerklichen. Was sich normalerweise recht gut ausmerzen lässt. Vorausgesetzt, man nimmt Kritiken an und setzt diese auch in die Tat um.
Also, pentz, ich habe überhaupt nichts gegen dich, schon gar nicht persönlich. Es ist nur in gewissem Maße frustrierend, wenn jemand mit deinem Potenzial und deinen Ideen nicht vorankommt, weil es an Kritikfähigkeit mangelt.

[pentz]

lieber kojote,

danke für Deine aufbauenden Worte.

das letzte Mal, als ich an Dich herangetreten bin um Hilfe, hast Du mir keine konkreten Verbesserungsvorschläge gemacht, sondern lapidar gesagt: daß mein schulischer Lebenslauf wohl solche Lücken aufweist, daß es zu spät ist für mich. das war in einem persönlichen posting. ob dieser ort wohl zufall oder methode ist?
entweder Du verarscht mich, oder Du bist so gaga mittlerweile, daß Du nicht weißt, was Du anrichtest.

was ich hier immer reinstelle - das muß ich sagen, manchmal blicke ich nicht, wann ich fortsetzung oder neue version klicken muß.  ich glaube, ich muß mir das einprägen: fortsetzung heißt, ein neues kapitel und neue version heißt verbessertes kapitel.

ich glaube, das ich mir das merken muß, dann gibt es keine irritationen, sofern es richtig ist.

gruß

werner

[F.J.G.]

pentz,

nur zur Information: es gilt als zumindest ungehörig, eigenmächtig PNs zu zitieren. Dass du das nicht weißt, halte ich einmal deiner digitalen Unerfahrenheit zugute.

[pentz]

hallo leute,

jetzt, wo ich mit dem roman durch bin, nach zwei jahren, bin ich ganz schön entsetzt über die harten szenen. ich habe schon einmal anders geschrieben.
trotzdem, als trash, als lektüre gegen die langeweile, was weiß ich, ist es ein gelungener roman, nicht ohne anspruch, auch intelektuellem, selbst die personen für dieses genre sind auch nicht von schlechten eltern.

ich arbeite es noch mal durch - wem noch etwas einfällt, egal an welcher stelle, mir mitteilen - und dann krieg ich wieder etwas neues gepacken, oder ich schreibe den roman weiter, mit reichsbürger undsoweiter - mal sehen.

tschau

der autor

[WSK]

Kojote, lass pentz doch einfach machen, was er will. Niemand im DSFo ist gezwungen, seine Texte zu überarbeiten, man kann sie auch einfach so posten. Selbst wenn nie Feedback kommt. Ist vielleicht ein bisschen lächerlich, aber verboten ist es nicht.

Klar, man kann pentz durchaus einmal sagen, dass man seine Art und sein Vorgehen schwierig findet, von mir aus auch zwei oder dreimal. Aber nicht zehnmal. Ich wundere mich schon seit einiger Zeit über deinen sonderbaren Hang zu diesem Thread, oder sollte ich es Fetisch nennen? Okay, euer Beef war spannend wie eine Soap (viel spannender als die Texte). Aber dass er von dir Hilfe annimmt, halte ich nach euren diversen öffentlichen Auseinandersetzungen für utopisch.

Mich überrascht auch, dass du sagtest, pentz hätte Potential. Ich habe hier nur ein Kapitel gelesen, in dem der Held eine als Sklavin gehaltene Krankenschwester nackt putzen lassen, sie gequält und blutig geprügelt hat und sich währenddessen auf unfassbar ekelhafte Art darüber gefreut hat. Vielleicht war dieses Kapitel ja nicht repräsentativ? Geht es nicht um einen abstoßenden, mitleidlosen Sadisten? Das Kapitel war jedenfalls das widerlichste, was ich jemals in meinem Leben gelesen habe. Da ist mir der Schreibstil dann ehrlich gesagt auch wurscht.

[pentz]

liebe wohlstandskrankheit,
der Du auf zu viel sattheit beruhst, setzte Dich ruhig mal mit etwas unbehaglicherem als Deinem bequemen leben auseinander. wenn Du spürst, hoppla, da hat jemand meine hemmschwellen wie kein anderer verletzt; dann schaue Dir auch das andere an, um zu sehen, was steckt dahinter und außerdem ist es nicht angemessen, ein urteil zu fällen über etwas geschriebenem und einem autoren, wenn man nur ein kapitel aus einem roman gelesen hat, zudem in einem ressort, der trash sich nennt und doch wohl dafür da ist, das letzte vom letzten zu veröffentlichen.

nun, kojote weiß, was er an mir hat, hat ja auch schon andere sachen von mir gelesen, ertat, kojote! (das ist ungarisch)
aber irgendwie nimmt der mich, wahrscheinlich wegen meines potentials, nicht ernst genug, substantielle kritik kommt nicht und wenn dann in einem privaten posting und dann kommt die rundumkeule, wie ein schlechter lehrer - ne kojote, ist blutfresser, sonst wenig mehr.... (naja, ein paar dinge sind nicht schlecht gewesen, nachgedanken erwirkend...)
außerdem, wer von sich behauptet, er hat es mittlerweile erlernt, gut zu schreiben, macht sich in meinen augen lächerlich, zumal nichts konkretes von ihm selbst kommt.

die beste weiterführende kritik habe ich von einer frau in einem anderen forum erhalten, das war nicht schlecht. aber hier - was ist hier los? - nur bauschale niederschmetternde kritik, ne, da bleib ich lieber bei meinem geschreibsle

und wünsch Euch den Heiligen Geist der Literatur auf Euer haupt

tschö!

[F.J.G.]

Liebe Alle,

ich melde mich nur kurz und knapp zu Wort, da ich ein Einschreiten meinerseits als nötig erachte, auch wenn ich grad auf Urlaub bin.

@Wohlstandskrankheit
Ja, ich sprach von einem gewissen „Potenzial“ in Pentz‘ Texten, weil einige Ideen und Konzepte interessant waren. Mit Potenzial assoziiere ich dabei aber eher „da könnte man was draus machen“ — in keinem Fall wollte ich pentz damit applaudieren. Was die „ekelhaften“ Passagen betrifft, so habe ich diese offensichtlich verpasst, aber ich habe auch aus Gründen, die alle außer pentz verstehen werden, nicht jede seiner Fortsetzungen von Anfang bis Ende gelesen.

@pentz
Pfui, du solltest dich wirklich schämen! Nichts in deinen Behauptungen über mich ist wahr. Nichts! Weder, dass meine Kritik „unsubstanziell“ war, noch dass ich in einer PN zu einem „Rundumschlag“ ausgeholt hätte, noch dass ich behauptet hätte, gut schreiben zu können. Zur Klarstellung, in meiner PN an pentz übte ich tatsächlich keine Textkritik, sondern versuchte ihm klarzumachen, dass sein Verhalten hier einfach daneben ist (wofür eine PN für alle, die noch einen Funken Anstand im Leib haben, Mittel der Wahl ist).
Diese Lügen über mich grenzen an üble Nachrede, daher werde ich den Beitrag auch melden.
Was die Aussage mit dem Blutfresser betrifft, so kann ich nur sagen: Wenn‘s dem Esel zu wohl wird, geht er aufs Eis tanzen.
Ich wünsche dir noch ein gutes Leben.

Schönen Abend,
Kojote

[Christof Lais Sperl]

Wir sollten abrüsten. Dies ist ein Schriftstellerforum. Und kein Social-Metzel-Kanal.
Da ist einerseits diese rapperhafte Breitbeinigkeit, oft ohne viel bewegliche Substanz.
Da ist das geierige Warten auf ein Stück Zerfetzbares.
Da sind die Ballerposter, die auf Feedback nur homöopathisch reagieren.
Da sind bemühte Kritiker, deren Einwände nicht gelesen und beherzigt werden. Nach dem Motto: Der hat eh keine Ahnung von meinem Genius.
Doch das Genie ist  dann doch  nicht bei Suhrkamp verlegt.

[Rübenach]

Schon bemerkenswert, mit welcher Verve hier Flachsinn gepostet wird. Man könnte Texte, die einem nicht gefallen, einfach ignorieren. Es gibt ja keinen Rezensionszwang hier.

[Christof Lais Sperl]

Bei allem handwerklichen Respekt: Ich stehe zu meiner Meinung.
Wer den Poser gibt und beratungsresistent bleibt, sollte sich auf Bußgeld und Gegenwind einstellen. Man könnte ja im Forum (das kein Selbstvermarktungskanal ist) Kritik beherzigen. Oder einen Blog betreiben.

[F.J.G.]

[Ralphie]

[V.K.B.]

[pentz]

[V.K.B.]