18 Jahre Schriftstellerforum!
 
Suchen
Suchabfrage:
erweiterte Suche

Login

Jetzt erhältlich! Eine Anthologie von und mit unseren Usern. Jetzt bestellen! Die erste, offizielle DSFo-Anthologie! Lyrikwerkstatt Das DSFo.de DSFopedia


Deutsches Schriftstellerforum Foren-Übersicht -> Selbsthilfe -> Rechtschreibung, Grammatik & Co
Komma vor und

 
 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen
 Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  « | »  
Autor Nachricht
Ralphie
Geschlecht:männlichForenonkel

Alter: 71
Beiträge: 6392
Wohnort: 50189 Elsdorf
DSFo-Sponsor


Beitrag02.03.2022 18:25
Komma vor und
von Ralphie
eBook pdf-Datei Antworten mit Zitat

Marc war romantisch, Felicitas war es nicht, und so wurden sie rasch gute, enge Freunde.

Frage: Könnte ich den Satz auch ohne dem Komma vor dem "und" schreiben?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Maunzilla
Exposéadler


Beiträge: 2821



Beitrag02.03.2022 18:51

von Maunzilla
Antworten mit Zitat

Ich denke, man braucht das Komma, wenn nach dem "und" ein unabhängiger Nebensatz eingeleitet wird. In dem o.g. Beispiel würde ich es also mit Komma schreiben.

_________________
"Im Internet weiß keiner, daß du eine Katze bist." =^.^=
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Fistandantilus
Geschlecht:männlichWeltenwanderer

Alter: 43
Beiträge: 817
Wohnort: Augsburg
DSFo-Sponsor


Beitrag02.03.2022 19:02

von Fistandantilus
Antworten mit Zitat

Ich finde auch, dass es sich mit dem Komma strukturierter liest und stimme Maunzillas Begründung zu.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Levo
Klammeraffe
L


Beiträge: 869



L
Beitrag02.03.2022 19:18

von Levo
Antworten mit Zitat

Wahrscheinlich könnte man es nach der neuen RS weglassen, aber ich schließe mich den Vorpostern an. Liest sich strukturierter mit Komma.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Ralphie
Geschlecht:männlichForenonkel

Alter: 71
Beiträge: 6392
Wohnort: 50189 Elsdorf
DSFo-Sponsor


Beitrag02.03.2022 19:22

von Ralphie
pdf-Datei Antworten mit Zitat

Ja, so denke ich auch. Aber es sind drei vollständige Hauptsätze und vollständige Hauptsätze werden nicht mehr durch ein Komma vor dem "und" getrennt.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Levo
Klammeraffe
L


Beiträge: 869



L
Beitrag02.03.2022 19:49

von Levo
Antworten mit Zitat

Der Duden erlaubt beides. Mit und ohne Komma.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Willebroer
Geschlecht:männlichShow-don't-Tellefant


Beiträge: 5435
Wohnort: OWL


Beitrag02.03.2022 19:54

von Willebroer
Antworten mit Zitat

Im Grunde gehören ja die ersten beiden Sätze zusammen. Der dritte ist ein Fazit und müßte noch am ehesten für sich stehen.

Deshalb könnte man das "und" versetzen:

Zitat:
Marc war romantisch und Felicitas war es nicht. So wurden sie rasch gute, enge Freunde.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Ralphie
Geschlecht:männlichForenonkel

Alter: 71
Beiträge: 6392
Wohnort: 50189 Elsdorf
DSFo-Sponsor


Beitrag03.03.2022 05:40

von Ralphie
pdf-Datei Antworten mit Zitat

Willebroer hat Folgendes geschrieben:
Im Grunde gehören ja die ersten beiden Sätze zusammen. Der dritte ist ein Fazit und müßte noch am ehesten für sich stehen.

Deshalb könnte man das "und" versetzen:

Zitat:
Marc war romantisch und Felicitas war es nicht. So wurden sie rasch gute, enge Freunde.


Sehr gute Idee.

Danke.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Ralphie
Geschlecht:männlichForenonkel

Alter: 71
Beiträge: 6392
Wohnort: 50189 Elsdorf
DSFo-Sponsor


Beitrag07.03.2022 08:34

von Ralphie
pdf-Datei Antworten mit Zitat

Hier ist der ganze Absatz.

Gegensätze ziehen sich an. Marc war romantisch und Felicitas war es nicht. So wurden sie rasch gute, enge Freunde. In den ersten Wochen ihrer Freundschaft begnügten sie sich damit, dass sie an den Sonntagnachmittagen in ein Café am Dreilindenpark oder sonst wo hingingen oder auch nur die Straßen und engen Gassen von Luzern unsicher machten. Doch dann kam der Sommer 1893, und der war besonders heiß. Anderen Leuten sollte dieses Jahr vor allem als Todesjahr von Tschaikowski in trauriger Erinnerung bleiben. Für Felicitas war es das Jahr, in dem sie ihre Unschuld verlor.

Der Absatz enthält einige Ungereimtheiten. Heißt es "sonst wo hingingen" oder "sonst wohingingen" oder "sonst wohin gingen"? Kommt ein Komma vor "und der war besonders heiß"?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Calvin Hobbs
Geschlecht:männlichKlammeraffe

Alter: 55
Beiträge: 563
Wohnort: Deutschland


Beitrag07.03.2022 09:22

von Calvin Hobbs
Antworten mit Zitat

Ralphie hat Folgendes geschrieben:
Hier ist der ganze Absatz.

Gegensätze ziehen sich an. Marc war romantisch und Felicitas war es nicht. So wurden sie rasch gute, enge Freunde. In den ersten Wochen ihrer Freundschaft begnügten sie sich damit, dass sie an den Sonntagnachmittagen in ein Café am Dreilindenpark oder sonst wo hingingen oder auch nur die Straßen und engen Gassen von Luzern unsicher machten. Doch dann kam der Sommer 1893, und der war besonders heiß. Anderen Leuten sollte dieses Jahr vor allem als Todesjahr von Tschaikowski in trauriger Erinnerung bleiben. Für Felicitas war es das Jahr, in dem sie ihre Unschuld verlor.

Der Absatz enthält einige Ungereimtheiten. Heißt es "sonst wo hingingen" oder "sonst wohingingen" oder "sonst wohin gingen"? Kommt ein Komma vor "und der war besonders heiß"?


Mein Tip: sonst wo hingingen. Mit dem Komma bin ich unsicher.


_________________
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Ralphie
Geschlecht:männlichForenonkel

Alter: 71
Beiträge: 6392
Wohnort: 50189 Elsdorf
DSFo-Sponsor


Beitrag07.03.2022 09:24

von Ralphie
pdf-Datei Antworten mit Zitat

Ich auch.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Klemens_Fitte
Geschlecht:männlichSpreu

Alter: 41
Beiträge: 2932
Wohnort: zuckerstudio waldbrunn


Beitrag07.03.2022 09:50

von Klemens_Fitte
Antworten mit Zitat

Ralphie hat Folgendes geschrieben:
Heißt es "sonst wo hingingen" oder "sonst wohingingen" oder "sonst wohin gingen"?


Das scheint eine Frage von Alltags- vs. Standardsprache zu sein. Standardsprache empfiehlt die Verwendung von "wohin", im Sinne von
Wohin gehst du?
vs.
Wo gehst du hin?
https://blog.leo.org/2013/09/25/irgendwohin-gehen-oder-irgendwo-hingehen/

Spräche in dem Fall für
sonst wohin gingen

Ralphie hat Folgendes geschrieben:
Kommt ein Komma vor "und der war besonders heiß"?[/b]


Bei
Doch dann kam der Sommer 1893, und der war besonders heiß.
ist
und der war besonders heiß
eine Apposition, und die sind (in 99 Prozent der Fälle) mit Komma abzutrennen.
Das hatten wir aber schon.


(alle Angaben ohne Gewähr)


_________________
100% Fitte

»Es ist illusionär, Schreiben als etwas anderes zu sehen als den Versuch zur extremen Individualisierung.« (Karl Heinz Bohrer)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Ralphie
Geschlecht:männlichForenonkel

Alter: 71
Beiträge: 6392
Wohnort: 50189 Elsdorf
DSFo-Sponsor


Beitrag07.03.2022 10:11

von Ralphie
pdf-Datei Antworten mit Zitat

Danke, Klemens. So denke ich auch.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Ralphie
Geschlecht:männlichForenonkel

Alter: 71
Beiträge: 6392
Wohnort: 50189 Elsdorf
DSFo-Sponsor


Beitrag07.03.2022 10:20

von Ralphie
pdf-Datei Antworten mit Zitat

Ja, das hatten wir schon. Aber ich bin ein alter Mann  und sehr vergesslich.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Mumienfreund
Eselsohr


Beiträge: 327



Beitrag07.03.2022 11:26
Re: Komma vor und
von Mumienfreund
Antworten mit Zitat

Ralphie hat Folgendes geschrieben:
Marc war romantisch, Felicitas war es nicht, und so wurden sie rasch gute, enge Freunde.



Abgesehen von der Kommafrage, will sich mir die Begründung ihrer Freundschaft nicht so recht erschließen. Ich könnte ja auch schreiben:

"Marc liebte Rosenkohl, Felicitas nicht, und so wurden sie rasch gute, enge Freunde."

Ist genau so logisch. Das Gegensätze sich anziehen ist auch so eine Legende. Tatsächlich suchen wir in unseren Gegenübern Gemeinsamkeiten.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Willebroer
Geschlecht:männlichShow-don't-Tellefant


Beiträge: 5435
Wohnort: OWL


Beitrag07.03.2022 12:13

von Willebroer
Antworten mit Zitat

Wenn man zu logisch denkt, entgeht einem manches.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Babella
Geschlecht:weiblichKlammeraffe

Alter: 61
Beiträge: 889

Das goldene Aufbruchstück Der bronzene Roboter


Beitrag07.03.2022 15:16
Re: Komma vor und
von Babella
Antworten mit Zitat

Ralphie hat Folgendes geschrieben:
Marc war romantisch, Felicitas war es nicht, und so wurden sie rasch gute, enge Freunde.


Ich finde es so am schönsten. Gerade der Widerspruch mit den unterschiedlichen Charakteren und dem "und so", was klingt, als wäre es ganz klar, dass sie gerade deshalb Freunde werden, hat etwas Erfrischendes und passt im Ton genau zu dem, was folgt. Lass es doch so. Inklusive Komma.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Ralphie
Geschlecht:männlichForenonkel

Alter: 71
Beiträge: 6392
Wohnort: 50189 Elsdorf
DSFo-Sponsor


Beitrag07.03.2022 15:35

von Ralphie
pdf-Datei Antworten mit Zitat

Meinst du das im Ernst, Babella?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Elisa
Eselsohr
E


Beiträge: 276



E
Beitrag07.03.2022 17:12
Re: Komma vor und
von Elisa
Antworten mit Zitat

Babella hat Folgendes geschrieben:
Ralphie hat Folgendes geschrieben:
Marc war romantisch, Felicitas war es nicht, und so wurden sie rasch gute, enge Freunde.


Ich finde es so am schönsten. Gerade der Widerspruch mit den unterschiedlichen Charakteren und dem "und so", was klingt, als wäre es ganz klar, dass sie gerade deshalb Freunde werden, hat etwas Erfrischendes und passt im Ton genau zu dem, was folgt. Lass es doch so. Inklusive Komma.


Ralphie, ich stimme Babella zu.
Nur mit Komma (nicht mit Punkt) ergibt der Satz für mich einen Sinn und lässt Platz für Interpretationen.
LG Elisa
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Ralphie
Geschlecht:männlichForenonkel

Alter: 71
Beiträge: 6392
Wohnort: 50189 Elsdorf
DSFo-Sponsor


Beitrag07.03.2022 17:16

von Ralphie
pdf-Datei Antworten mit Zitat

Danke.

 Shocked
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Babella
Geschlecht:weiblichKlammeraffe

Alter: 61
Beiträge: 889

Das goldene Aufbruchstück Der bronzene Roboter


Beitrag07.03.2022 18:53

von Babella
Antworten mit Zitat

Ralphie hat Folgendes geschrieben:
Meinst du das im Ernst, Babella?


Ja. Hunderpro. Ich schwöre. Daumen hoch²

Ein paar mehr Sätze sind immer gut, um die Erzählstimme rauszulesen. Und zu deiner Erzählstimme passt das so.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Ralphie
Geschlecht:männlichForenonkel

Alter: 71
Beiträge: 6392
Wohnort: 50189 Elsdorf
DSFo-Sponsor


Beitrag08.03.2022 10:37

von Ralphie
pdf-Datei Antworten mit Zitat

Ich hab's geändert.

 love
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen
Seite 1 von 1

Deutsches Schriftstellerforum Foren-Übersicht -> Selbsthilfe -> Rechtschreibung, Grammatik & Co
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst Deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst Deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht teilnehmen.
In diesem Forum darfst Du Ereignisse posten
Du kannst Dateien in diesem Forum nicht posten
Du kannst Dateien in diesem Forum nicht herunterladen
 Foren-Übersicht Gehe zu:  


Ähnliche Beiträge
Thema Autor Forum Antworten Verfasst am
Keine neuen Beiträge Trash
Heute Morgen, zwischen neun und halb ...
von Longo
Longo Trash 0 11.04.2024 20:25 Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Roter Teppich & Check-In
Warum ich schreibe, und warum ich noc...
von meergrund
meergrund Roter Teppich & Check-In 4 11.04.2024 17:25 Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Dies und Das
Software oder Stift und Papier :)
von Spatz-am-Schreiben
Spatz-am-Schreiben Dies und Das 2 10.04.2024 15:08 Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Roter Teppich & Check-In
Moin an alle und eine kleine Vorstellung
von writersblockandtea
writersblockandtea Roter Teppich & Check-In 2 07.04.2024 15:00 Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Feedback
Und sie küsst ihren Strandball
von Mogmeier
Mogmeier Feedback 15 06.04.2024 07:45 Letzten Beitrag anzeigen

EmpfehlungEmpfehlungEmpfehlungBuchEmpfehlungEmpfehlungBuchEmpfehlungBuchEmpfehlung

von Gefühlsgier

von _narrative

von last-virgin

von Bawali

von last-virgin

von Enfant Terrible

von fancy

von MShadow

von Leveret Pale

von Constantine

Impressum Datenschutz Marketing AGBs Links
Du hast noch keinen Account? Klicke hier um Dich jetzt kostenlos zu registrieren!