Kritiken die sehr wehtaten, euch aber weitergeholfen haben

[AliceC]

Während meines Bewerbungsprozesses kam ich auf einen Verlag, in dem ich unheimlich gern veröffentlicht hätte. Dieser zeigte auch zunächst Interesse, lehnte dann aber ab mit dem Hinweis, ich solle an meinem Stil arbeiten. Ich mich also hingesetzt und das MS überarbeitet, mit dem Ergebnis, dass ich super überzeugt davon war. Damit nach nur einer Woche zurück zu jenem Verlag - Antwort noch am selben Tag mit einem (wohl gutgemeinten) Auszug aus einem Literaturgutachten, das zu meiner Leseprobe gemacht wurde.
Es war brutal.
Die Lektorin hat nur 11 Zeilen auseinandergenommen und wirklich fiese Kommentare dazugeschrieben. Ich war danach tagelang deprimiert, ehe ich mich damit auseinandersetzen konnte. Letztlich stimmte die Kritik, auch wenn der Ton unter aller Sau war. Habe die Kritik zu Herzen genommen und umgesetzt. Im Ergebnis ist das MS nun um Welten besser.

[Stefanie]

Das war halt Klartext ohne Zuckerguss.

Mir hat auch die Kritik, die am meisten wehtat, am meisten geholfen.
Das Schlimme ist, man muss alle Abwehrreflexe unterdrücken und sich eingestehen, dass das Geschriebene wirklich nicht gut ist.

[AliceC]

Auf jeden Fall. Persönlich sehe ich es nicht als schlecht. Nur als stark verbesserungsbedürftig. In jedem Fall war die Kritik berechtigt. Der Ton vielleicht nicht unbedingt.

[Stefanie]

War es denn die alte oder Version, deren Anfang so auseinandergenommen wurde?
Wenn es schon die neue war, war die Lektorin vermutlich einfach genervt.

[AliceC]

Die alte zum Glück. Sonst wäre ich schon echt... sprachlos

[V.K.B.]

Du solltest froh sein, dass ein Verlag dir überhaupt Feedback gibt, das ist nämlich keine Selbstverständlichkeit, die meisten haben gar keine Zeit dafür, jemandem seine Fehler aufzuzeigen. Und eine zweite oder sogar dritte Chance sind auch nicht selbstverständlich.

Vielleicht solltest du erst von Testlesern lesen lassen, bevor du nochmal was einreichst. Nein, nicht nur vielleicht, sondern auf jeden Fall. Und als Testleser eignen sich nicht Freunde und Familie, denn die halten mit negativer Kritik immer zurück.

Dass man erstmal auf die Fresse fällt, ist ganz normal, wenn man bisher nur für sich geschrieben hat, weil man betriebsblind wird. Ich fand mein erstes Buch auch mal gut. Heute finde ich es unlesbar und habe es neu geschrieben, zweimal sogar. Das gehört zum Lernen dazu. Und ja, es tut weh, wenn einem jemand aufzeigt, was für einen Mist man geschrieben hat, den man selbst für gut hielt. Aber da muss man durch, wenn man so schreiben lernen will, dass auch andere und nicht nur man selbst etwas damit anfangen kann.

[AliceC]

Mir ist all das bewusst. Wollte mich hier einfach mit anderen austauschen zu ähnlichen Erfahrungen. Ich habe nicht drum gebeten, belehrt zu werden.

[Mumienfreund]

Mich interessiert das Genre. Und dann natürlich, was kritisiert wurde. Stil ist sehr schwammig. Ein paar Details wären hilfreich, denn bei nur elf Zeilen muss die Kritik ja schon sehr kleinteilig ausfallen.

[Gerling]

[AliceC]

Ich sagte ja bereits im Eingangstext, dass es trotz allem geholfen hat. Die Belehrung dahingehend ist halt einfach unnötig, wenn ich vorher schon sage, dass ich das weiß.

[V.K.B.]

Das war nicht als Belehrung gemeint, sondern als persönliche Erfahrung. Fühl dich doch nicht gleich angegriffen.

[AliceC]

Ich verstehe, dass du keine bösen Intentionen hattest. Persönlich hat für mich dein Absatz mit den Testlesern schon einen recht unangenehmen Beigeschmack. Ich hatte Testleser, die nicht Familie/Freunde sind, weißt du? :/
Und selbstredend ist mir das, was du sagst, klar. Ich habe einfach gehofft, hier Geschichten anderer zu hören. Und die Unterhaltung mit einem eigenen Beispiel zu beginnen. ._.

[WSK]

Wenn man seine Texte hier öffentlich postet, dürfte man relativ viel von der Kritik schon um die Ohren geballert kriegen. Ich habe versucht, mir so viel wie möglich Kritik von allen Seiten zu holen, wo immer es geht, damit ich mit dem bestmöglichen Ergebnis zum Verlag gehen kann. Und eben (hoffentlich) nicht erst dort erfahren muss, dass es scheiße ist, sondern schon vorher. Alle Testleser, die ich kriegen kann, und alle Foren, wo es Sinn macht, werden mit meinem Text belästigt ... denn es kostet ja nix.

Es gibt auch Literaturagenten und selbstständige Lektoren, die für Geld Manuskriptgutachten erstellen, also quasi eine "Dummie-Agentur" vor der echten Agentur. Das bisschen Geld dafür lohnt sich echt.

Und ja, die Kritik, die wehtut, ist natürlich die hilfreichste. Ob die Personen mit dir verwandt sind, ist dabei völlig egal. Mein Ehemann war ein harter Kritiker, während andere, entferntere Bekannte kaum hilfreiches, nichtssagendes Lob hatten. Es hilft auch, wenn man den Testlesern kritische Fragen stellt und ihnen tausendmal verdeutlicht, dass nur Kritik einem weiterhilft und kein Streicheln. Dass sie den Text behandeln sollen wie ein echtes Buch aus dem Laden.
Ich hatte das Glück, dass meine erste Testleserin (meine beste Freundin) mein Fan war. Sie hat öfter nachgefragt, wann es endlich weitergeht und sie den nächsten Teil kriegt. Dadurch wusste ich, dass ihr Interesse nicht geheuchelt war. Sie hat mir auch Sprachnachrichten geschickt, wo ich an ihrer Stimme gehört habe, wie heftig mitgenommen sie war. Selbst wenn sie der einzige Fan war, den ich jemals haben werden, hat sich das dafür schon gelohnt. Und wenn sie etwas zu kritisieren hatte, wusste ich auch, dass da echt was im Argen lag.

[Levo]

Kritiken, die mich schocken, finde ich eigentlich ganz gut.
Wenn mich der Kritiker überzeugen kann, großartig.
Wenn nicht (und ich denke lange darüber nach, bevor ich eine Kritik einfach abstreife), genauso.

Natürlich macht der Ton eine Menge aus; denn wenn man erst einmal wegen des (vermeintlich) persönlichen Angriffs schlucken muss, befindet man sich noch nicht auf der sachlichen Ebene, die das Kritikannehmen braucht – das Formulieren einer gelungenen Kritik allerdings auch. Da hilft wirklich nur ein Filter, der nur das Sachliche durchlässt. Der funktioniert auch bei mir nicht immer sofort.  *achselzuck* Aber nach ein paar Tagen des Kritiker-Verfluchens geht es dann.

[AliceC]

[FaithinClouds]

[Levo]

[WSK]

Um noch mal ein bisschen mehr auf die Ursprungsfrage einzugehen:
Mein Ehemann war mein erster Testleser. Er ist Redakteur einer Zeitung und versteht daher was vom Schreiben. Und wusste auch, dass streicheln angenehm ist, mir aber nicht weiterhilft. Er war jahrelang der einzige, der von meinem Schreibexperiment wusste (war mir etwas peinlich). Und hat jede Szene zum Lesen gekriegt und Kommentare und Verbesserungsvorschläge gemacht.
Teilweise hat er mir die ganze Szene um die Ohren gehauen: "Da musst du nochmal grundsätzlich ran." Einfach nicht glaubwürdig. Ich hatte mir solche Mühe gegeben, und dann alles in den Müll und nochmal neu. Und manchmal noch ein drittes Mal. Aber das hat sich so, so heftig gelohnt.
Auch beim Plot hat er mir geholfen und mich gepusht. Mein Roman enthält jetzt Hinrichtung und Vergewaltigung, obwohl ich von beidem zuerst nichts wissen wollte. Die Ideen, von denen ich zuerst geschockt war, haben wir später in noch viel extremerer Form umgesetzt! Ohne ihn hätte ich niemals auch nur ansatzweise eine halbwegs brauchbare Geschichte hinbekommen, das weiß ich sicher. Die Ideen kamen zwar von mir, aber er hat mich dazu gebracht.
Ich weiß noch, wie ich richtig wütend auf ihn war. Sie kann doch nicht von seinem Feind entjungfert werden!! Jetzt ist das der wichtigste Twist meiner Geschichte, die einen Großteil der Spannung ausmacht. Aber ich konnte mir das ü-ü-überhaupt nicht vorstellen, weil ich es viel zu schlimm für meine arme Heldin fand.

Dann habe ich hier im Forum PaulaSam getroffen, die sich auch in meine Geschichte verliebt hat, und dann das gleiche gemacht hat wie mein Mann. Und sie hat neue Stellen gefunden (aus weiblicher Perspektive) die GAR nicht gehen. Das tat jedes Mal übel weh. Ich habe gerade meine einzige Sexszene wegen ihr fast neu geschrieben, obwohl ich damit vorher heftig zufrieden war. Aber hilft ja nix.

[denLars]

Eine meiner hilfreichsten Kritiken, deren Inhalt mich teilweise noch bis heute begleitet, habe ich hier im DSFo erhalten.
2007. Vom inzwischen legendären User Reißwolf.

Sie war ein Doppelschlag – der erste Hieb traf voll in die Magengrube, der zweite war ein entscheidender Schlag auf den Hinterkopf, der im Denken die richtigen Dinge in Bewegung gesetzt hat.

Weil sie absolut fair war und punktgenau den Finger in die verschiedensten Wunden gelegt hat.
Weil sie sich nicht in Details und Klein-Klein verloren hat, sondern anhand weniger gut gewählter Beispiele Themen geöffnet und übergreifende Problemfelder gezeigt hat, die ich damals mit 14 teilweise noch gar nicht richtig greifen konnte.
Aber das Wichtigste: Am Ende hat sie doch Hoffnung gemacht, dass Hopfen und Malz nicht verloren sind. Wer weiß, ob ich sonst drangeblieben wäre.
Kritiken sollten nie vernichtend sein – höchstens eine komplette Brandrodung, nach der man mit neuem Saatgut auf nährendem Boden vorne beginnen kann.  

Weil sie so hilfreich war und auch teilweise allgemeingültig funktioniert, ein kurzer Auszug:

[AliceC]

[WSK]

[WSK]