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bluelion77 Gänsefüßchen
Beiträge: 21
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01.08.2021 21:35
von bluelion77
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Wie findet man interessante Nebenplots?
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Rodge Klammeraffe
Beiträge: 847 Wohnort: Hamburg
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02.08.2021 07:21
von Rodge
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bluelion77 hat Folgendes geschrieben: | Wie findet man interessante Nebenplots? |
indem man sie erfindet...
Sie sollten dann entweder die Geschichte vorantreiben oder die Personen lebendiger machen. Sonst sind sie für meinen Geschmack nur Streichkandidaten.
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Auguste_Fuchs Gänsefüßchen
Beiträge: 28 Wohnort: Aix la Chapelle
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02.08.2021 08:05
von Auguste_Fuchs
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Oft ergeben sie sich, wenn man beginnt die Handlung aufzuschreiben. Dann tun sich nämlich Löcher auf, die mit Nebenplots o. Ä. gefüllt werden. Oder man entwickelt weitere Ideen, die zur Lebendigkeit der Story beitragen, und die eine oder andere darunter ist erzählenswert.
Grundsätzlich reicht eine Idee nicht für einen Roman. Aber die Ideenfindung ist ja auch der halbe Spaß.
_________________ Alles, alles gibt's ein letztes Mal. |
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Bananenfischin Show-don't-Tellefant
Moderatorin
Beiträge: 5339 Wohnort: NRW
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02.08.2021 10:04
von Bananenfischin
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Hallo bluelion77,
ist dein Buch über Satanismus überhaupt ein Roman oder ist es so etwas wie ein Sachbuch, ein Erfahrungsbericht?
80 Seiten sind zu wenig, haben einige geschrieben, und das stimmt wohl, aber nur, wenn es sich um sogenannte Normseiten handelt. Das ist das Seitenformat, in dem Manuskripte an Agenturen und Verlage gesendet werden.
Ich glaube, du hast selbst schon geschrieben, dass du noch unerfahren im Schreiben bist, und ich merke das auch an deinen Grundannahmen (Geld ausgeben) oder den Fragen, die du stellst. Aus meiner Erfahrung kann ich sagen, ein Buch zu schreiben ist mehr als das Aneinanderreihen von Wörtern. Neben einem gewissen Handwerk (Aufbau eines Romans/Sachbuchs, Aufbau einer Szene, Figurenentwicklung, Dialoge usw.) brauchst du unbedingt auch gute Kenntnisse der Branche, damit deine Einsendungen nicht von Vornherein zum Scheitern verurteilt sind. Zum Beispiel ist es fast unmöglich, über eigenes Versuchen als Anfänger bei großen Verlagen unterzukommen. Dazu braucht es entweder schon erfolgreiche im Klein- oder Selbstverlag veröffentlichte Bücher, Kontakte oder eben eine Agentur.
Es wird uns unmöglich sein, all deine Frage in diesem Thread ausreichend genug zu beantworten. Viele hilfreiche Infos wirst du finden, wenn du ein bisschen im Forum stöberst, aber ich empfehle dir sehr Schreibratgeber, in denen du alles komprimiert findest. Auch auf Youtube findest du viele Informationen für Schreibanfänger. Hier werden einige Schreibratgeber kurz vorstellt. Auf dem Kanal findest du außerden zahlreiche Grundlagenvideos (Playlist "Schreibhandwerk und Schreibtipps").
Liebe Grüße
Bananenfischin
_________________ Schriftstellerin, Lektorin, Hundebespaßerin – gern auch in umgekehrter Reihenfolge
Aktuelles Buch: Geliebte Orlando. Virginia Woolf und Vita Sackville-West: Eine Leidenschaft
I assure you, all my novels were first rate before they were written. (Virginia Woolf) |
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Bildersturm Leseratte
B Alter: 51 Beiträge: 132 Wohnort: Köln
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Gerling Exposéadler
G Alter: 59 Beiträge: 2385 Wohnort: Braunschweig
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G 02.08.2021 12:18
von Gerling
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Kiara hat Folgendes geschrieben: | bluelion77 hat Folgendes geschrieben: |
Wie kann man eine Handlung auf einen ganzen Roman ausdehnen? |
"Typ läuft quer durchs Land und wirft einen Ring in einen Krater."
Durch Nebenplots, interessante Charaktere, Worldbuilding etc. |
Na ja, ein paar mehr Details müsste man schon nennen.
Kleiner Typ mit großen behaarten Füßen rennt quer durchs Land und wirft einen von Hand geschmiedeten Ring in einen Krater. Ich finde, so hat die Geschichte ein bisschen mehr … Tiefe …
_________________ Die Ewigen (Juni 2018)
Architekt des Bösen - Edition M (Aug 2019)
Tag X - Bookspot Verlag (2020)
Caldera - Bookspot Verlag (März 2021)
Brandmale - Rowohlt Verlag (Okt 2021)
Argusaugen - Rowohlt Verlag (Okt 2021)
Kopfgeld - Rowohlt Verlag (April 2022)
Der Perfektionist - Rowohlt Verlag (Mrz 2023)
Die Schuldigen - Rowohlt Verlag (Mrz 2023)
Der Seelsorger - Rowohlt Verlag (Juli 2023) |
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5437 Wohnort: OWL
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02.08.2021 12:29
von Willebroer
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Mord ---> Kommissar(in) sucht Mörder(in) --> Kommissar(in) findet Mörder(in)
Nebenplot: K. geht auf verlassenes Grundstück, hat vergessen, Handy aufzuladen
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Natalie2210 Klammeraffe
N Alter: 37 Beiträge: 583
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bluelion77 Gänsefüßchen
Beiträge: 21
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02.08.2021 20:11
von bluelion77
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Also ich habe ein Buch geschrieben, und darum geht es um Satanismus und das ist ein Sachbuch. Aber zur Zeit schreibe ich eine Erzählung, aus dem ein Roman werden könnte.
Ich lese gerade das Buch “Das Leben und das Schreiben“ von Stephen King.
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Thomas74 Exposéadler
Alter: 49 Beiträge: 2332 Wohnort: Annaburg
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02.08.2021 20:44
von Thomas74
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bluelion77 hat Folgendes geschrieben: | und das ist ein Sachbuch. |
Na also, das ist die Antwort auf die Frage, die dir schon einige Leute hier gestellt haben.
Bei Sachbüchern geht es weniger nach Umfang, als nach Inhalt und Sinnhaftigkeit.
Wenn dein "Handbuch für kleine Satanisten" nur 80 Seiten hat, aber ein Sachthema vollumfänglich abhandelt, ist das okay.
Bei einem Roman ist das etwas völlig anderes.
Es gibt doch einige auf Grenzwissenschaften spezialisierte Verlage. Mir fällt da spontan der Kopp-Verlag ein.
Oder versuche, deinen Buchtext als Mehrteiler bei einer Zeitung unterzubringen. Das ist auch eine gute Eigenwerbung, wenn du auf ein Produkt, sprich, dein Buch, verweisen kannst.
Vielleicht Mysteries Magazin? Ok, das gehört auch zum Kopp-Imperium.
Nein, ich habe mit denen nichts zu tun, wir hatten nur damals beim Verkauf des mysteries-Magazines mitgeboten, aber den Zuschlag nicht bekommen.
Stell doch mal eine Leseprobe ein, dann können dir die Experten genauer sagen, woran es hapert. Ohne Textbeispiel ist das alles Kaffeesatzleserei.
_________________ Optimismus ist, bei Gewitter in einer Kupferrüstung auf dem höchsten Berg zu stehen und "Scheiß Götter!!" zu rufen. |
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VirReDo Gänsefüßchen
V Alter: 40 Beiträge: 26 Wohnort: München
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V 03.08.2021 08:52
von VirReDo
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bluelion77 hat Folgendes geschrieben: | Also ich habe ein Buch geschrieben, und darum geht es um Satanismus und das ist ein Sachbuch. Aber zur Zeit schreibe ich eine Erzählung, aus dem ein Roman werden könnte.
Ich lese gerade das Buch “Das Leben und das Schreiben“ von Stephen King. |
Hast du denn eine berufliche Qualifikation, die dich zum Experten für dieses Thema macht? Bloßes Interesse oder eigene Erfahrungen reichen den Verlagen oft nicht, weil sie es dann nicht gut genug vermarkten können. Es sei denn, es ist ein typisches Sekten-Aussteiger-Buch, das geht eigentlich fast immer, sofern es sensationell genug geschrieben ist.
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Thomas74 Exposéadler
Alter: 49 Beiträge: 2332 Wohnort: Annaburg
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03.08.2021 09:08
von Thomas74
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VirReDo hat Folgendes geschrieben: |
Hast du denn eine berufliche Qualifikation, die dich zum Experten für dieses Thema macht? Bloßes Interesse oder eigene Erfahrungen reichen den Verlagen oft nicht... . |
Was soll das sein? Freischaffender Diplom-Satanist?
Die Aussage mit den Verlagen stimmt so nicht. Gerade im grenzwissenschaftlichen Bereich. Siehe Ufologen usw.
_________________ Optimismus ist, bei Gewitter in einer Kupferrüstung auf dem höchsten Berg zu stehen und "Scheiß Götter!!" zu rufen. |
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5437 Wohnort: OWL
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03.08.2021 09:54
von Willebroer
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Thomas74 hat Folgendes geschrieben: |
Was soll das sein? Freischaffender Diplom-Satanist? |
Als Soziologe oder Psychologe ist man doch für praktisch alles qualifiziert.
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reinerbruno Erklärbär
R Alter: 71 Beiträge: 1 Wohnort: 26316 Varel
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R 03.08.2021 10:45 EINEN Verlag! von reinerbruno
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Akkusativ!
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Thomas74 Exposéadler
Alter: 49 Beiträge: 2332 Wohnort: Annaburg
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03.08.2021 10:47
von Thomas74
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???
_________________ Optimismus ist, bei Gewitter in einer Kupferrüstung auf dem höchsten Berg zu stehen und "Scheiß Götter!!" zu rufen. |
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Michel Bücherwurm
Alter: 52 Beiträge: 3379 Wohnort: bei Freiburg
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03.08.2021 11:00
von Michel
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Erklärt sich möglicherweise in einem anderen Faden - auch so kann man 15 Beiträge zusammensuchen.
_________________ Seit 27. April im Handel: "Rond", der dritte Band der Flüchtlings-Chroniken |
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BrianG Klammeraffe
Alter: 47 Beiträge: 708
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03.08.2021 15:33
von BrianG
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Thomas74 hat Folgendes geschrieben: |
??? |
Manchmal bin ich ja ein Tüftler, der Sachen auf den Grund gehen will.
Der Titel des fraglichen Beitrags (nicht zu verwechseln mit dem Titel des Threads) lautet: "EINEN Verlag!" Vermutlich bezieht sich der Schreiber damit auf den Eingangsbeitrag dieses Threads, denn dort verbirgt sich etwas, das vermutlich bloß ein Flüchtigkeitsfehler ist:
Zitat: |
Jetzt suche ich ein Verlag ...
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Zwar erwarte ich nicht, dass da eine Rückmeldung kommen wird, ob das Mysterium damit geklärt ist oder nicht, aber immerhin habe auch ich nun meinen Beitragszähler um 1 erhöht.
_________________ Aus dem Chaos sprach die Stimme: "Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen."
Und ich lächelte und war froh.
Und es kam schlimmer. |
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Globo85 Klammeraffe
Alter: 38 Beiträge: 742 Wohnort: Saarland
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03.08.2021 16:05
von Globo85
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BrianG hat Folgendes geschrieben: |
Zwar erwarte ich nicht, dass da eine Rückmeldung kommen wird, ob das Mysterium damit geklärt ist oder nicht, aber immerhin habe auch ich nun meinen Beitragszähler um 1 erhöht. |
Zusammen mit Thomas, Michel und mir sind es dann schon 4! Vielleicht können wir die Beiträge spenden?
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bluelion77 Gänsefüßchen
Beiträge: 21
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03.08.2021 17:32
von bluelion77
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Kennt jemand das Buch “Das Leben und das Schreiben“ von Stephen King?
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Bananenfischin Show-don't-Tellefant
Moderatorin
Beiträge: 5339 Wohnort: NRW
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03.08.2021 17:58
von Bananenfischin
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bluelion77 hat Folgendes geschrieben: | Kennt jemand das Buch “Das Leben und das Schreiben“ von Stephen King? |
Das Buch werden sehr viele Leute hier kennen, aber ich denke, mit einem "Ja" ist dir nicht wirklich geholfen. Es wäre hilfreich, wenn du gleich ein bisschen ausführlicher schriebest, worum es dir genau geht, was genau du wissen oder diskutieren willst. Dann verläuft die Diskussion sicher weniger zäh.
_________________ Schriftstellerin, Lektorin, Hundebespaßerin – gern auch in umgekehrter Reihenfolge
Aktuelles Buch: Geliebte Orlando. Virginia Woolf und Vita Sackville-West: Eine Leidenschaft
I assure you, all my novels were first rate before they were written. (Virginia Woolf) |
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Mogmeier Grobspalter
Moderator Alter: 50 Beiträge: 2677 Wohnort: Reutlingen
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03.08.2021 23:38
von Mogmeier
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Hallo bluelion77,
ehrlich gesagt bin ich etwas skeptisch dahingehend, dass 80 Seiten ausreichen, um so ein umfang- wie auch facettenreiches Thema – hier jetzt mal so der Satanismus – auch nur ansatzweise aufzuzeigen, geschweige denn, damit zu durchleuchten. Selbst wenn man sich dabei nur auf einen gewissen Schwerpunkt konzentriert, meinetwegen „Satanismus in der Jugendszene“, oder so (und ja, es gibt dabei noch so allerhand Schwerpunkte wie auch unterschiedliche Sichtweisen mehr), kommt dabei so einiges an Material zusammen, das in Hinblick eines Sachbuchs auch dementsprechend verarbeitet werden möchte. (Beispiele; Motive; Vergleiche; Belege oder auch Widerlegungen und deren Belege aus vergleichbarer Literatur … Überlegungen und diesbezügliche Beweisführungen etc.).
Viele Grüße
Mog
_________________ »Nichtstun ist besser, als mit viel Mühe nichts schaffen.«
Laotse |
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MarMa Eselsohr
Beiträge: 210 Wohnort: Wien
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04.08.2021 10:32
von MarMa
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Hallo bluelion77,
ich hoffe, ich trete dir hier nicht zu nahe, aber beim Lesen deiner Kommentare schwingt ein wenig Naivität, was das Literaturbusiness betrifft, mit.
Falls ich mich täusche, ignoriere meinen Kommentar einfach, aber falls nicht, ich würde dir vor einer Verlagssuche noch ein paar Dinge ans Herz legen:
Du hast mit deinen 16 Kommentaren jetzt, meines Wissens nach, endlich die Möglichkeit in allen Fäden zu lesen. Arbeite dich hier durch, da gibt es ganz viele hilfreiche Themen und auch sehr nützliche Antworten. So kannst du ganz gut herausfinden, wie ein sinnvolles Vorgehen, bei dem Wunsch nach Veröffentlichung, aussehen kann.
Suche auch eventuell nach der Homepage von Andreas Eschbach. Das ist, falls du ihn nicht ohnehin schon kennst, ein sehr bekannter, deutscher SiFi-Autor, der in großem Umfang Fragen von beginnenden Autoren beantwortet. Mir hat das Lesen dieser Fragen und Antworten zu Beginn wirklich sehr weitergeholfen und ich habe auch darüber erst erfahren, wie dieses Business eigentlich funktioniert.
Auch die wenige Zeit, die du mit dem Schreiben verbringst, ist meines Erachtens zu wenig. Erfolgreiche Autoren sitzen wirklich viele Stunden an ihren Texten üben und üben und verbessern sich ständig, bis irgendwann einmal das Niveau gut genug ist für eine Veröffentlichung.
Es spricht natürlich nichts dagegen, "just for fun" zu schreiben, willst du aber einen Verlag finden, befürchte ich, dass du ein bisschen mehr einbringen wirst müssen, um auf eine ausreichende Qualität zu kommen.
Das sind zwar alles natürlich nur Spekulationen auf meiner Seite, um mir eine tatsächliche Meinung zu deinen Texten bilden zu können, müsstest du einmal etwas davon hier im Forum einstellen.
Der Text, den ich damals in den Einstand gestellt habe, hat gut einstecken müssen. Ich habe viel daran geändert und mittlerweile ist er sogar zur Gänze aus dem Manuskript geflogen, weil er am Ende nicht gut genug war und entbehrlich war er eben auch.
Kritik kann dich manchmal wirklich weit bringen.
Ich hoffe, du kannst dir etwas aus meinem Kommentar nehmen, wenn nicht und falls ich völlig auf dem Holzweg war in meinen Annahmen, dann sorry.
LG MarMa
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