|
|
Autor |
Nachricht |
hobbes Tretbootliteratin & Verkaufsgenie
Moderatorin
Beiträge: 4291
|
11.03.2021 09:47
von hobbes
|
|
|
Klemens_Fitte hat Folgendes geschrieben: | (...) bin mir aber nicht sicher, ob ich das Risiko eingehen möchte, genau dort rauszukommen, wo ich vorher war. |
Ist das Risiko nicht eher, dass du nicht mehr derselbe bist, der du vorher warst?
Ich finde übrigens, deine Wörter brauchen kein Stück Pappe. Weiß allerdings nicht, ob die wahre Geschichte bei mir ankommt (falls es die überhaupt gibt). Dass etwas bei mir ankommt, weiß ich.
|
|
Nach oben |
|
|
nebenfluss Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5988 Wohnort: mittendrin, ganz weit draußen
|
11.03.2021 10:39
von nebenfluss
|
|
|
Klemens_Fitte hat Folgendes geschrieben: | Hm. Ich könnte das beim heutigen Spaziergang testen, bin mir aber nicht sicher, ob ich das Risiko eingehen möchte, genau dort rauszukommen, wo ich vorher war. Das stelle ich mir schrecklich enttäuschend vor. |
Du könntest allerdings ein Vergleichsfoto machen. Wenn diese moosbewachsenen "Baumstämme", die da von links ins Bild reinragen, Richtung Röhre gekrochen sind, handelt es sich um Vertreter der Gattung Giant Woodwörmling, die versuchen, in ihren Heimatwald zurückzukehren.
Bei "Wörter" habe ich mich gefragt, ob dieses einleitende "Es müsste" so ein suchendes Grübeln ist (nach dem Motto: Es muss doch irgendwie gehen) oder eher Resignation (es geht halt leider nicht). Angesichts dieses Pappe-Vorgangs ist die Sache zwar klar, aber das ist ja 'nur' ein Bild.
_________________ "You can't use reason to convince anyone out of an argument that they didn't use reason to get into" (Neil deGrasse Tyson) |
|
Nach oben |
|
|
Klemens_Fitte Spreu
Alter: 41 Beiträge: 2933 Wohnort: zuckerstudio waldbrunn
|
11.03.2021 18:33
von Klemens_Fitte
|
|
|
hobbes hat Folgendes geschrieben: | Klemens_Fitte hat Folgendes geschrieben: | (...) bin mir aber nicht sicher, ob ich das Risiko eingehen möchte, genau dort rauszukommen, wo ich vorher war. |
Ist das Risiko nicht eher, dass du nicht mehr derselbe bist, der du vorher warst? |
Risiko oder Chance? Risikance … Chanciko?
hobbes hat Folgendes geschrieben: | Ich finde übrigens, deine Wörter brauchen kein Stück Pappe. Weiß allerdings nicht, ob die wahre Geschichte bei mir ankommt (falls es die überhaupt gibt). Dass etwas bei mir ankommt, weiß ich. |
Ach, die wahre Geschichte … wann gibt es die nicht? Die Geschichte mit der Pappe kann man vielleicht irgendwann mal in trauter Runde erzählen.
nebenfluss hat Folgendes geschrieben: | Klemens_Fitte hat Folgendes geschrieben: | Hm. Ich könnte das beim heutigen Spaziergang testen, bin mir aber nicht sicher, ob ich das Risiko eingehen möchte, genau dort rauszukommen, wo ich vorher war. Das stelle ich mir schrecklich enttäuschend vor. |
Du könntest allerdings ein Vergleichsfoto machen. Wenn diese moosbewachsenen "Baumstämme", die da von links ins Bild reinragen, Richtung Röhre gekrochen sind, handelt es sich um Vertreter der Gattung Giant Woodwörmling, die versuchen, in ihren Heimatwald zurückzukehren. |
Der gefällt mir, der Giant Woodwörmling. Könnte glatt aus einem richtig lustigen Computerspiel sein.
nebenfluss hat Folgendes geschrieben: | Bei "Wörter" habe ich mich gefragt, ob dieses einleitende "Es müsste" so ein suchendes Grübeln ist (nach dem Motto: Es muss doch irgendwie gehen) oder eher Resignation (es geht halt leider nicht). Angesichts dieses Pappe-Vorgangs ist die Sache zwar klar, aber das ist ja 'nur' ein Bild. |
Hm, ich stelle es mir in der Art einer Forderung an das Universum vor. Von daher vielleicht eher resigniert – weil Forderungen an das Universum halt ziemlich nutzlos sind.
_________________ 100% Fitte
»Es ist illusionär, Schreiben als etwas anderes zu sehen als den Versuch zur extremen Individualisierung.« (Karl Heinz Bohrer) |
|
Nach oben |
|
|
Klemens_Fitte Spreu
Alter: 41 Beiträge: 2933 Wohnort: zuckerstudio waldbrunn
|
|
Nach oben |
|
|
d.frank Reißwolf
D Alter: 44 Beiträge: 1123 Wohnort: berlin
|
D 12.03.2021 14:06
von d.frank
|
|
|
Zitat: | zum unverzichtbaren Begleiter für alle angehenden und schon leicht angegangenen Schriftsteller |
Lässt sich ja auch leicht rechnen: bei 0,15 Cent sind das 15 Euro
_________________ Die Wahrheit ist keine Hure, die sich denen an den Hals wirft, welche ihrer nicht begehren: Vielmehr ist sie eine so spröde Schöne, daß selbst wer ihr alles opfert noch nicht ihrer Gunst gewiß sein darf.
*Arthur Schopenhauer |
|
Nach oben |
|
|
Mumienfreund Eselsohr
Beiträge: 327
|
12.03.2021 14:34
von Mumienfreund
|
|
|
Klemens_Fitte hat Folgendes geschrieben: | Produktinfo
… oder verfaulte Äpfel … |
Wie sieht es aus mit Extrafächern? Ich benötige auch eins für Madeleines und ein (Geheimfach) für getragene – nun sie wissen schon. Da bräuchte ich wirklich dringend, stecke ich doch mitten in einer Schreibblockade meines Werkes: Frivole Dreiecks-Geschichten und tanzende Möpse Beine aus dem Moulin Rouge.
P.S. Wird es ohne Höhenverstellung billiger? Mein Lektor meinte neulich, bei mir ginge es ohnehin nicht mehr tiefer, so würde ich vielleicht nur den Aufsatz ohne Beine benötigen. Ließe sich das darstellen?
|
|
Nach oben |
|
|
Klemens_Fitte Spreu
Alter: 41 Beiträge: 2933 Wohnort: zuckerstudio waldbrunn
|
12.03.2021 18:38
von Klemens_Fitte
|
|
|
d.frank hat Folgendes geschrieben: | Lässt sich ja auch leicht rechnen: bei 0,15 Cent sind das 15 Euro |
Kommt mir grade so viel vor? Ist schon ewig her, dass ich mich mit diesem Content-Ding befasst habe.
Mumienfreund hat Folgendes geschrieben: | Klemens_Fitte hat Folgendes geschrieben: | Produktinfo
… oder verfaulte Äpfel … |
Wie sieht es aus mit Extrafächern? Ich benötige auch eins für Madeleines und ein (Geheimfach) für getragene – nun sie wissen schon. Da bräuchte ich wirklich dringend, stecke ich doch mitten in einer Schreibblockade meines Werkes: Frivole Dreiecks-Geschichten und tanzende Möpse Beine aus dem Moulin Rouge.
P.S. Wird es ohne Höhenverstellung billiger? Mein Lektor meinte neulich, bei mir ginge es ohnehin nicht mehr tiefer, so würde ich vielleicht nur den Aufsatz ohne Beine benötigen. Ließe sich das darstellen? |
Da wäre vielleicht die Variante mit nur einem Bein eine Idee – für alle, die sich mit dem Schreiben ein zusätzliches Standbein aufbauen wollen. Muss man halt damit leben, dass Plotten bis dahin etwas in Schieflage gerät.
_________________ 100% Fitte
»Es ist illusionär, Schreiben als etwas anderes zu sehen als den Versuch zur extremen Individualisierung.« (Karl Heinz Bohrer) |
|
Nach oben |
|
|
Klemens_Fitte Spreu
Alter: 41 Beiträge: 2933 Wohnort: zuckerstudio waldbrunn
|
13.03.2021 09:23
von Klemens_Fitte
|
|
|
Abhängigkeiten
Eine Zeit lang hatte sie ernsthaft versucht, vom Beten loszukommen. Nicht aus einem Leidensdruck oder weil sie fürchtete, der letzte Rest sicheren Bodens könnte unter ihren Füßen wegbrechen, mit jedem Schritt, den sie entlang dieser Klippe tat – vielleicht nur, weil die Chance auf ein anderes Leben wie ein Lichtstreifen zwischen ihren aufgewühlten Stimmungen und dem tiefschwarzen Firmament ihrer Gedanken aufleuchtete.
Inzwischen hatte sie gelernt, damit zu leben. Und wenn sie das Gebet, das sie schließlich nach wochenlanger Arbeit ins Dunkel sprach, mit den ersten unsicheren Entwürfen verglich, dann schien es ihr gerechtfertigt, in einer ständigen Absturzgefahr durchs Leben zu gehen.
« Was vorher geschah12345678910 11121314151617181920 21222324252627282930 31323334353637383940 41424344454647484950 51525354555657585960 61626364656667686970 71727374757677787980 81828384858687888990 919293949596979899100 101102103104105106107108109110 111112113114115116117118119120 121122123124125126127128129130 131132133134135136137138139140 141142143144145146147148149150 151152153154155156157158159160 161162163164165166167168169170 171172173174175176177178179180 181182183184185186187188189190 191192193194195196197198199200 201202203204205206207208209210 211212213214215216217218219220 221222223224225226227228229230 231232233234235236237238239240 241242243244245246247248249250 251252253254255256257258259260 261262263264265266267268269270 271272273274275276277278279280 281282283284285286287288289290 291292293294295296297298299300 301302303304305306307308309310 311312313314315316317318319320 321322323324325326327328329330 331332333334335336337338339340 341342343344345346347Wie es weitergeht »
_________________ 100% Fitte
»Es ist illusionär, Schreiben als etwas anderes zu sehen als den Versuch zur extremen Individualisierung.« (Karl Heinz Bohrer) |
|
Nach oben |
|
|
nebenfluss Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5988 Wohnort: mittendrin, ganz weit draußen
|
13.03.2021 12:59
von nebenfluss
|
|
|
Gut gemacht, diese Analogie zur Klippenwandererung am Meer, und das Beten als eine Art Droge, von der schwer wegzukommen ist.
Nur befriedigt mich das Ende nicht so recht:
Wenn es doch nicht ihre Furcht vor dem Absturz ist, die sie am Beten zweifeln lässt, warum rechtfertigt sie dann später die Absturzgefahr (worin die auch bestehen mag)? Nach meiner Lesart müsste stattdessen das Aufleuchten dieses Lichtstreifens gerechtfertigt werden.
_________________ "You can't use reason to convince anyone out of an argument that they didn't use reason to get into" (Neil deGrasse Tyson) |
|
Nach oben |
|
|
Klemens_Fitte Spreu
Alter: 41 Beiträge: 2933 Wohnort: zuckerstudio waldbrunn
|
13.03.2021 21:46
von Klemens_Fitte
|
|
|
Ich glaube, ich bin heute zu unkonzentriert, um das richtig mitzuschneiden. Was soll wodurch und warum gerechtfertigt werden?
Meine Idee war: eine Leistung (ein Geleistetes) oder ein Werk, das es wert ist, sich dafür an der Kante zu bewegen. Kein anderes (einfacheres?) Leben zu wählen, weil man sich sagt: das, was ich tue (erreiche), rechtfertigt das Risiko.
So oder so ähnlich, keine Ahnung, ich glaub, so viel habe ich beim Schreiben nicht nachgedacht.
_________________ 100% Fitte
»Es ist illusionär, Schreiben als etwas anderes zu sehen als den Versuch zur extremen Individualisierung.« (Karl Heinz Bohrer) |
|
Nach oben |
|
|
Klemens_Fitte Spreu
Alter: 41 Beiträge: 2933 Wohnort: zuckerstudio waldbrunn
|
15.03.2021 09:25
von Klemens_Fitte
|
|
|
Feuer und Schwefel
Unter den Blicken des ungehobelten Kindes strömen sie in die Kirche, tauchen die Finger ins Weihwasserbecken und malen sich das Kreuzzeichen auf die Stirn, bevor sie die Fingerkuppen zur Nase führen und den betörenden Geruch von Benzin einatmen. Im Vorbeigehen berühren sie die nackten Zehen des Jesuskindes, ein Lachen steigt im Kirchenschiff auf. Der Pfarrer taucht den Sprengwedel in Terpentin und schreitet die Reihe der Heiligenfiguren ab, bis sich eine Lache bildet, ein Rinnsal, das die Kirchentreppe hinabläuft, zwischen den Steinen des Gehwegpflasters mäandert, ins Wiesental hinaus, wo das Kind auf gefrorener Erde sitzt und mit einer Schachtel Zündhölzer spielt.
« Was vorher geschah12345678910 11121314151617181920 21222324252627282930 31323334353637383940 41424344454647484950 51525354555657585960 61626364656667686970 71727374757677787980 81828384858687888990 919293949596979899100 101102103104105106107108109110 111112113114115116117118119120 121122123124125126127128129130 131132133134135136137138139140 141142143144145146147148149150 151152153154155156157158159160 161162163164165166167168169170 171172173174175176177178179180 181182183184185186187188189190 191192193194195196197198199200 201202203204205206207208209210 211212213214215216217218219220 221222223224225226227228229230 231232233234235236237238239240 241242243244245246247248249250 251252253254255256257258259260 261262263264265266267268269270 271272273274275276277278279280 281282283284285286287288289290 291292293294295296297298299300 301302303304305306307308309310 311312313314315316317318319320 321322323324325326327328329330 331332333334335336337338339340 341342343344345346347Wie es weitergeht »
_________________ 100% Fitte
»Es ist illusionär, Schreiben als etwas anderes zu sehen als den Versuch zur extremen Individualisierung.« (Karl Heinz Bohrer) |
|
Nach oben |
|
|
d.frank Reißwolf
D Alter: 44 Beiträge: 1123 Wohnort: berlin
|
D 15.03.2021 16:06
von d.frank
|
|
|
immer wieder erstaunt, wie viel und wie wenig man in 100 Wörter packen kann
_________________ Die Wahrheit ist keine Hure, die sich denen an den Hals wirft, welche ihrer nicht begehren: Vielmehr ist sie eine so spröde Schöne, daß selbst wer ihr alles opfert noch nicht ihrer Gunst gewiß sein darf.
*Arthur Schopenhauer |
|
Nach oben |
|
|
Klemens_Fitte Spreu
Alter: 41 Beiträge: 2933 Wohnort: zuckerstudio waldbrunn
|
15.03.2021 19:58
von Klemens_Fitte
|
|
|
Fragt sich, was einfacher ist: viel oder wenig?
_________________ 100% Fitte
»Es ist illusionär, Schreiben als etwas anderes zu sehen als den Versuch zur extremen Individualisierung.« (Karl Heinz Bohrer) |
|
Nach oben |
|
|
d.frank Reißwolf
D Alter: 44 Beiträge: 1123 Wohnort: berlin
|
D 16.03.2021 00:08
von d.frank
|
|
|
wenig
_________________ Die Wahrheit ist keine Hure, die sich denen an den Hals wirft, welche ihrer nicht begehren: Vielmehr ist sie eine so spröde Schöne, daß selbst wer ihr alles opfert noch nicht ihrer Gunst gewiß sein darf.
*Arthur Schopenhauer |
|
Nach oben |
|
|
Klemens_Fitte Spreu
Alter: 41 Beiträge: 2933 Wohnort: zuckerstudio waldbrunn
|
|
Nach oben |
|
|
Klemens_Fitte Spreu
Alter: 41 Beiträge: 2933 Wohnort: zuckerstudio waldbrunn
|
17.03.2021 09:23
von Klemens_Fitte
|
|
|
Die Unterredung
In dieser fraglichen Unterredung, deren Inhalt er Bodenstein unvollständig wiedergegeben habe, so Schwartzerdt, habe er, Schwartzerdt, Luther in einem Zustand erregten Denkens erlebt, einer Haltlosigkeit des Denkens und Formulierens, die, wie er, Schwartzerdt, sofort vermutet habe, durch das nahe Fronleichnamsfest hervorgerufen worden sei, das für ihn, so Luther an jenem Tag, das allerschändlichste Fest sei, denn an keinem Fest, so Luther, so Schwartzerdt, werde Gott und Christus mehr gelästert denn an diesem Tage und sonderlich mit der Prozession, mit der man, so Luther, dem heiligen Sakrament alle Schmach tue, dass man’s nur zum Schauspiel umtrage und eitel Abgötterei damit treibe.
« Was vorher geschah12345678910 11121314151617181920 21222324252627282930 31323334353637383940 41424344454647484950 51525354555657585960 61626364656667686970 71727374757677787980 81828384858687888990 919293949596979899100 101102103104105106107108109110 111112113114115116117118119120 121122123124125126127128129130 131132133134135136137138139140 141142143144145146147148149150 151152153154155156157158159160 161162163164165166167168169170 171172173174175176177178179180 181182183184185186187188189190 191192193194195196197198199200 201202203204205206207208209210 211212213214215216217218219220 221222223224225226227228229230 231232233234235236237238239240 241242243244245246247248249250 251252253254255256257258259260 261262263264265266267268269270 271272273274275276277278279280 281282283284285286287288289290 291292293294295296297298299300 301302303304305306307308309310 311312313314315316317318319320 321322323324325326327328329330 331332333334335336337338339340 341342343344345346347Wie es weitergeht »
_________________ 100% Fitte
»Es ist illusionär, Schreiben als etwas anderes zu sehen als den Versuch zur extremen Individualisierung.« (Karl Heinz Bohrer) |
|
Nach oben |
|
|
hobbes Tretbootliteratin & Verkaufsgenie
Moderatorin
Beiträge: 4291
|
17.03.2021 10:40
von hobbes
|
|
|
Ich würde ja gern mal wieder was sagen, aber mir fällt nichts ein. Daher lasse ich einfach hier, dass ich immer noch hier bin und mich immer noch oder immer wieder aufs allmorgendliche Drabbel freue.
|
|
Nach oben |
|
|
Gast
|
17.03.2021 10:59
von Gast
|
|
|
Moin Klemens,
die Tonalität der Drabbles verschiebt sich langsam, wie mir scheint, wird insgesamt humorloser, ernster. Aber vielleicht ist das ja auch nur meiner eigenen, Corona-getrübten Wahrnehmung geschuldet...
LG
DLurie
|
|
Nach oben |
|
|
nebenfluss Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5988 Wohnort: mittendrin, ganz weit draußen
|
17.03.2021 13:45
von nebenfluss
|
|
|
.
(siehe hobbes)
Der ernstere Tonfall/Inhalt stört mich nicht.
(klingt schon wieder doof, als ob es darum ginge, was mich stört, aber ihr wisst wohl, wie's gemeint ist)
_________________ "You can't use reason to convince anyone out of an argument that they didn't use reason to get into" (Neil deGrasse Tyson) |
|
Nach oben |
|
|
Klemens_Fitte Spreu
Alter: 41 Beiträge: 2933 Wohnort: zuckerstudio waldbrunn
|
17.03.2021 18:32
von Klemens_Fitte
|
|
|
hobbes hat Folgendes geschrieben: | Ich würde ja gern mal wieder was sagen, aber mir fällt nichts ein. Daher lasse ich einfach hier, dass ich immer noch hier bin und mich immer noch oder immer wieder aufs allmorgendliche Drabbel freue. |
Oh, dankeschön
Zitat: | die Tonalität der Drabbles verschiebt sich langsam, wie mir scheint, wird insgesamt humorloser, ernster. Aber vielleicht ist das ja auch nur meiner eigenen, Corona-getrübten Wahrnehmung geschuldet... |
Interessant, hatte ich beim Schreiben gar nicht so wahrgenommen. Kann schon sein, dass sich da was verschoben hat – wenn, dann läge das in meinem Fall aber eher am Wetterumschwung oder an den Dingen, die in letzter Zeit im persönlichen Umfeld an mich herangetragen wurden/werden.
Wobei es sicher auch viel damit zu tun hat, in welcher Stimmung man die Drabbles liest. Ich zumindest finde grade das heutige (und das vom Montag) ungemein lustig, aber ich hab auch einen recht eigenen Humor.
nebenfluss hat Folgendes geschrieben: | .
(siehe hobbes) |
(siehe oben)
nebenfluss hat Folgendes geschrieben: | Der ernstere Tonfall/Inhalt stört mich nicht. |
(siehe oben)
_________________ 100% Fitte
»Es ist illusionär, Schreiben als etwas anderes zu sehen als den Versuch zur extremen Individualisierung.« (Karl Heinz Bohrer) |
|
Nach oben |
|
|
Gast
|
17.03.2021 19:19
von Gast
|
|
|
Hallo Klemens,
Klemens_Fitte hat Folgendes geschrieben: |
Zitat: | die Tonalität der Drabbles verschiebt sich langsam, wie mir scheint, wird insgesamt humorloser, ernster. Aber vielleicht ist das ja auch nur meiner eigenen, Corona-getrübten Wahrnehmung geschuldet... |
Interessant, hatte ich beim Schreiben gar nicht so wahrgenommen. Kann schon sein, dass sich da was verschoben hat – wenn, dann läge das in meinem Fall aber eher am Wetterumschwung oder an den Dingen, die in letzter Zeit im persönlichen Umfeld an mich herangetragen wurden/werden.
Wobei es sicher auch viel damit zu tun hat, in welcher Stimmung man die Drabbles liest. Ich zumindest finde grade das heutige (und das vom Montag) ungemein lustig, aber ich hab auch einen recht eigenen Humor. |
Das vom Montag - stimmt. Das Heutige habe ich nicht verstanden, da ich, was Religiöses anbelangt, ungemein unterbelichtet bin.
Es ist wohl doch meine Stimmung, die etwas durchhängt.
O.T. : Vielleicht hängt mein Stimmungstief auch mit meiner letzten Lektüre zusammen: Vom Hörensagen. Brilliant geschrieben, aber eben alles andere als ein Stimmungsaufheller.
LG
DLurie
|
|
Nach oben |
|
|
Klemens_Fitte Spreu
Alter: 41 Beiträge: 2933 Wohnort: zuckerstudio waldbrunn
|
17.03.2021 20:34
von Klemens_Fitte
|
|
|
Zitat: | Das Heutige habe ich nicht verstanden, da ich, was Religiöses anbelangt, ungemein unterbelichtet bin. |
Mit Religion habe ich auch nichts mehr am Hut, ich hatte aber irgendwann mal aus irgendeinem Grund den Wikipedia-Artikel zu Fronleichnam gelesen und dort dieses Luther-Zitat gefunden:
Martin Luther hat Folgendes geschrieben: | „Ich bin keinem Fest mehr feind … als diesem. Denn es ist das allerschändlichste Fest. An keinem Fest wird Gott und sein Christus mehr gelästert, denn an diesem Tage und sonderlich mit der Prozession. Denn da tut man alle Schmach dem heiligen Sakrament, dass man’s nur zum Schauspiel umträgt und eitel Abgötterei damit treibet. Es streitet mit seiner Schmink und erdicht’en Heiligkeit wider Christi Ordnung und Einsetzung. Denn er es nicht befohlen hat also umherumtragen. Darum hütet euch vor solchem Gottesdienst!“ |
Und irgendwie fand ich das irre witzig, weil es zwischendrin so einen Thomas-Bernhard-Sprachduktus kriegt, und dachte, das müsste man mal in einem Text verwurstenenden.
Zitat: | O.T. : Vielleicht hängt mein Stimmungstief auch mit meiner letzten Lektüre zusammen: Vom Hörensagen. Brilliant geschrieben, aber eben alles andere als ein Stimmungsaufheller. |
Huch Vom Hörensagen, der Text, mit dem ich "damals" hier ins Forum gekommen bin. Der ist mir letztens auch wieder begegnet; bin grade dabei, ihn in Taschenbuchform neu aufzulegen.
Cool. Danke fürs Gelesen-Haben
_________________ 100% Fitte
»Es ist illusionär, Schreiben als etwas anderes zu sehen als den Versuch zur extremen Individualisierung.« (Karl Heinz Bohrer) |
|
Nach oben |
|
|
|
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben. Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten. Du kannst Deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten. Du kannst Deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen. Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht teilnehmen. In diesem Forum darfst Du Ereignisse posten Du kannst Dateien in diesem Forum nicht posten Du kannst Dateien in diesem Forum nicht herunterladen
|
Empfehlung | Empfehlung | Empfehlung | Empfehlung | Empfehlung | Buch | Empfehlung | Empfehlung | Empfehlung | Buch |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|