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MarkusM Eselsohr
Alter: 51 Beiträge: 276 Wohnort: Hüttenberg
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14.03.2021 22:35 Gibt es bei einem Brand Reste von einer Plastikflasche? von MarkusM
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Salut,
ein Brand wird mit einer Plastikflasche Speiseöl gelegt. Welche Überreste gibt es davon? Gibt es überhaupt Reste?
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5397 Wohnort: OWL
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14.03.2021 22:46
von Willebroer
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Die Wahrscheinlichkeit ist größer, als man glaubt, denn vollständige Verbrennung setzt Sauerstoff voraus, der bei Bränden oft fehlt. Hängt allerdings auch von den entstandenen Temperaturen ab. Inzwischen kann man schon winzige Reste nachweisen - wenn man gezielt danach sucht (z. B. Brandbeschleuniger mit Hilfe von Hunden). Wie soll denn das Öl gezündet werden?
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Dr. Fusselpulli Leseratte
D Alter: 38 Beiträge: 110 Wohnort: Prag
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D 14.03.2021 23:03
von Dr. Fusselpulli
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Ich würde vermuten, dass geschmolzene Reste der Plastikflasche übrig bleiben.
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MarkusM Eselsohr
Alter: 51 Beiträge: 276 Wohnort: Hüttenberg
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14.03.2021 23:12
von MarkusM
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Im Szenario gibt es keine große Möglichkeit die Brandursache wissenschaftlich zu untersuchen.
Die Grundidee ist, dass jemand in einem Supermarkt mehrere Flaschen Speiseöl über Toiletten- und Küchenpapier verteilt und diese entzündet. Es gibt (szenariobedingt) keine Möglichkeit den Brand zu Löschen, der Markt brennt quasi komplett aus (möglicherweise mit entsprchende hohen Temperaturen).
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5397 Wohnort: OWL
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15.03.2021 00:14
von Willebroer
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Dann brauchst du dir ja keine Sorgen zu machen.
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Ca_Su_ Leseratte
C
Beiträge: 123
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Stefanie Reißwolf
Beiträge: 1743
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15.03.2021 08:53
von Stefanie
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Plastik verbrennt komplett. Solange die Flasche nicht unter ein Kühlregal o. ä. rollt, wo sie teilweise geschützt ist, wird sie nach dem Brand weg sein. (Vielleicht bis auf ein paar Russpartikel, aber nichts, was an eine Flasche erinnert.)
Und man muss es auch nicht auf über 200° C erhitzen, um es anzuzünden. Das Toilettenpapier hat die Wirkung eines Dochtes und dann brennt das Speiseöl wunderbar wie bei einem Öllämpchen.
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Thomas74 Exposéadler
Alter: 49 Beiträge: 2293 Wohnort: Annaburg
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15.03.2021 09:27
von Thomas74
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Die ist komplett weg. Und wenn da noch andere im Regal standen, welche soll es gewesen sein? Wenn dann noch das komplette Gebäude draufliegt...
Livio gibt's übrigens auch in Blechflaschen, die das Inferno glatt überleben könnten...
_________________ Optimismus ist, bei Gewitter in einer Kupferrüstung auf dem höchsten Berg zu stehen und "Scheiß Götter!!" zu rufen. |
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MarkusM Eselsohr
Alter: 51 Beiträge: 276 Wohnort: Hüttenberg
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15.03.2021 09:45
von MarkusM
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Ich suche halt irgendwas, was auch jemand als Branfbeschleuniger erkennen kann, der keine Ausbildung zum Brandursacheninspektor hatte und der keine großen technischen Möglichkeiten dazu hat.
Also einfach etwas plumpes, das man nach dem Brand erkennen kann und wo man sich sicher ist, dass das vorher nicht dort war.
Wie z.B. die Livioblechflasche, die halt normalerweise nicht beim Küchenpapier steht.
(@Thomas so ein wenig bist du jetzt gespoilert )
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Thomas74 Exposéadler
Alter: 49 Beiträge: 2293 Wohnort: Annaburg
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15.03.2021 09:54
von Thomas74
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MarkusM hat Folgendes geschrieben: |
Wie z.B. die Livioblechflasche, die halt normalerweise nicht beim Küchenpapier steht.
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...und die nicht geplatzt ist, wie die im Regal, die also vorher schon leer gewesen sein musste...
_________________ Optimismus ist, bei Gewitter in einer Kupferrüstung auf dem höchsten Berg zu stehen und "Scheiß Götter!!" zu rufen. |
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Merlinor Art & Brain
Alter: 72 Beiträge: 8657 Wohnort: Bayern
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15.03.2021 12:17
von Merlinor
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Hallo MarkusM
Ich denke auch, dass Speiseöl als Brandbeschleuniger nicht sehr geeignet ist. Öl wird dann gefährlich, wenn es ohnehin schon brennt, denke ich.
Nimm Brennspiritus oder hochprozentigen Alkohol, um das Feuer zu entfachen. Das gibt es auch im Supermarkt. Man braucht es also nur aus dem Regal zu nehmen. Alles, was sich zum Flambieren eignet, sollte auch als initialer Brandbeschleuniger gehen. Wenn das dann brennt, kann ausgegossenes Speiseöl zusätzlich helfen, den Brand dauerhafter zu machen.
Musst dann nur noch schauen, dass auch einige Glasflaschen oder Blechbehälter dabei sind, um Rückstände zu erhalten, die sich leicht identifizieren lassen.
LG Merlinor
_________________ „Ich bin fromm geworden, weil ich zu Ende gedacht habe und nicht mehr weiter denken konnte.
Als Physiker sage ich Ihnen nach meinen Erforschungen des Atoms:
Es gibt keine Materie an sich, Geist ist der Urgrund der Materie.“
MAX PLANCK (1858-1947), Mailand, 1942 |
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MarkusM Eselsohr
Alter: 51 Beiträge: 276 Wohnort: Hüttenberg
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15.03.2021 12:22
von MarkusM
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Also alles eine Frage des Rum und ein paar Molly, die daraus gebastelt werden?
Vielen dank für den ganzen Input!
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5397 Wohnort: OWL
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15.03.2021 12:46
von Willebroer
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Wenn der Täter Zeit braucht, um das Weite zu suchen, bevor es richtig brennt, dann ist Öl die bessere Wahl gegenüber Spiritus.
Aber ich nehme an, daß er in diesem Fall nicht monatelang die Tat geplant hat. Sonst gäbe es noch viele Möglichkeiten mehr.
Andererseits: Was sollte auffällig sein an den Überresten einer Speiseölflasche, wenn ein Supermarkt abgebrannt ist? Höchstens wenn die Marke dort gar nicht verkauft wird.
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MarkusM Eselsohr
Alter: 51 Beiträge: 276 Wohnort: Hüttenberg
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15.03.2021 12:55
von MarkusM
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Es soll schnell offensichtlich sein, dass es Brandstiftung war.
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Maunzilla Exposéadler
Beiträge: 2780
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15.03.2021 13:45
von Maunzilla
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Das wird allein schon dadurch offensichtlich, weil es mehrere Brandherde gibt.
Ob man ein Feuer auf die beschriebene Weise tatsächlich entzünden kann, wage ich zu bezweifeln.
Du kannst ja mal versuchen, ob sich eine mit Speiseöl getränkte Toliettenpapierrolle wirklich anzünden läßt und auch längere Zeit weiterbrennt.
Viele an sich brennbare Stoffe lassen sich nur sehr schwer entzünden.
_________________ "Im Internet weiß keiner, daß du eine Katze bist." =^.^= |
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