18 Jahre Schriftstellerforum!
 
Suchen
Suchabfrage:
erweiterte Suche

Login

Jetzt erhältlich! Eine Anthologie von und mit unseren Usern. Jetzt bestellen! Die erste, offizielle DSFo-Anthologie! Lyrikwerkstatt Das DSFo.de DSFopedia


Deutsches Schriftstellerforum Foren-Übersicht -> Allgemeines rund um die Schriftstellerei -> Rechtliches / Urheberrecht / Copyright
Erotikroman/Kriminalroman - Gewalt und Hard BDSM

 
 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen
 Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  « | »  
Autor Nachricht
Vincent Wolf
Geschlecht:männlichErklärbär
V

Alter: 36
Beiträge: 2



V
Beitrag04.03.2021 14:41
Erotikroman/Kriminalroman - Gewalt und Hard BDSM
von Vincent Wolf
eBook pdf-Datei Antworten mit Zitat

Mein erster Betrag hier neben der kurzen Vorstellung.
Ich suche nun schon etwas länger im Netz, um zufriedenstellende Antworten auf ein paar Unklarheiten zu bekommen.


Bei mir schlummert ein nahezu fertiges Manuskript im Hard BDSM Bereich, harte Gewalt, Versklavung und nicht einvernehmlicher Sex und Praktiken werden explizit beschrieben. Es ist ein rein fiktives Werk, geht weder um Pädophilie noch Zoophilie und nichts Politisches.
Nach Selbsteinschätzung finde ich es recht gelungen und würde das Manuskript gern einreichen und beurteilen lassen, habe nur Bedenken, dass es tatsächlich zu hart ist.

Die Fragen, die sich mir nun stellen sind folgende:

- Was ist in fiktionalen Romanen eigentlich wirklich erlaubt, schon rein rechtlich, gibt es Verbote in Sachen Gewalt- und pornografischen Beschreibungen?

- Darf nicht einvernehmlicher Sex und Handlungen überhaupt beschrieben und veröffentlicht werden?


Ich bin tatsächlich etwas irritiert, bei einem Verlag der hauptsächlich Dinge im BDSM Bereich veröffentlicht war zum Beispiel zu lesen, dass sie nicht veröffentlichen was nicht einvernehmlich ist. Was allerdings in einigen Leseproben nicht unbedingt der Fall war.

Eventuell kann mir hier jemand etwas mehr Klarheit verschaffen oder mich auf Lesestoff verlinken oder hinweisen, wo ich mich besser reinlesen kann (Schande auf mein Haupt, dass ich dort kaum etwas finden konnte).


Ich bedanke mich schon einmal und wünsche einen weiteren angenehmen Donnerstag

Grüße
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Thomas74
Geschlecht:männlichExposéadler

Alter: 49
Beiträge: 2344
Wohnort: Annaburg


Beitrag04.03.2021 15:00

von Thomas74
Antworten mit Zitat

Frag doch einfach mal bei einem spezialisierten Verlag, z.B. Redrum, an. Die haben einige recht explizite Bücher im Programm, und auch, wenn sie nicht interessiert sind, können sie dir zumindest Auskunft geben, was geht, und was besser nicht.

_________________
Optimismus ist, bei Gewitter in einer Kupferrüstung auf dem höchsten Berg zu stehen und "Scheiß Götter!!" zu rufen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Taranisa
Geschlecht:weiblichBücherwurm

Alter: 54
Beiträge: 3215
Wohnort: Frankenberg/Eder


Beitrag04.03.2021 15:11

von Taranisa
Antworten mit Zitat

Zu deiner zweiten Frage zuerst:
In meinem Debüt kommt definitiv nicht einvernehmlicher Beischlaf vor. Der erste löst das Leid der Protagonistin und so die Geschichte aus. Ich habe in der TestleserInnen- und Lektoratsphase die ausführliche Szene der gewaltsamen Entjungferung zwar gekürzt und war ohnehin mehr auf die Gefühlsebene gegangen, statt auf die rein körperlichen Handlungen, aber heftig blieb sie dennoch.

Zu deiner ersten Frage:
Solange diese Art (oder auch jegliche Art) von Gewalt NICHT verherrlicht oder gutgeheißen wird, darf es meiner Meinung nach auch veröffentlicht werden. Zudem sollte eine solche Szene ihren Sinn und Zweck erfüllen, die Handlung voranzutreiben und/oder den Charakter deutlicher zeigen.


_________________
Henkersweib, Burgenwelt Verlag, ET 12/18
Die Ehre des Henkersweibs, Burgenwelt Verlag, ET 12/20
Spielweib, Burgenwelt Verlag, ET 12/21
Das Gegengift des Henkersweibs, Burgenwelt Verlag, ET 11/22
Der Stab der Seherin, Burgenwelt Verlag, Herbst 2024
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
nebenfluss
Geschlecht:männlichShow-don't-Tellefant


Beiträge: 5982
Wohnort: mittendrin, ganz weit draußen
Podcast-Sonderpreis


Beitrag04.03.2021 15:59
Re: Erotikroman/Kriminalroman - Gewalt und Hard BDSM
von nebenfluss
Antworten mit Zitat

Vincent Wolf hat Folgendes geschrieben:


- Darf nicht einvernehmlicher Sex und Handlungen überhaupt beschrieben und veröffentlicht werden?

Grundsätzlich ja. Es gibt zahlreiche Romane, in denen Vergewaltigungen beschrieben werden. Gewaltverherrlichung (und damit eventuelle Bedenken, was Jugendgefährdung etc. angeht) ist m. E. erst dann gegeben, wenn Vergewaltigung als etwas positives dargestellt wird.


Zitat:
Ich bin tatsächlich etwas irritiert, bei einem Verlag der hauptsächlich Dinge im BDSM Bereich veröffentlicht war zum Beispiel zu lesen, dass sie nicht veröffentlichen was nicht einvernehmlich ist. Was allerdings in einigen Leseproben nicht unbedingt der Fall war.


Kann es nicht sein, dass sie BDSM-Literatur einfach als spezielle Erotik-Literatur betrachten, wo solche Darstellungen, also in erotisierender Absicht, nichts zu suchen haben?
BDSM an sich hat ja auch erstmal nichts mit "nicht einvernehmlich" zu tun.


_________________
"You can't use reason to convince anyone out of an argument that they didn't use reason to get into" (Neil deGrasse Tyson)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
V.K.B.
Geschlecht:männlich[Error C7: not in list]

Alter: 51
Beiträge: 6154
Wohnort: Nullraum
Das goldene Rampenlicht Das silberne Boot
Goldenes Licht Weltrettung in Silber


Beitrag04.03.2021 16:06

von V.K.B.
Antworten mit Zitat

Hallo Vincent,
Zitat:
Ich bin tatsächlich etwas irritiert, bei einem Verlag der hauptsächlich Dinge im BDSM Bereich veröffentlicht war zum Beispiel zu lesen, dass sie nicht veröffentlichen was nicht einvernehmlich ist.
Könnte mit folgendem zusammenhängen: BDSM = Safe, sane, consensual . Oder risk-aware consensual kink.

Edit: oh, sorry, hat sich (etwas) mit nebenfluss überschnitten:

Was du mit
Zitat:
Hard BDSM Bereich, harte Gewalt, Versklavung und nicht einvernehmlicher Sex und Praktiken werden explizit beschrieben
beschreibst, ist kein BDSM, sondern Gewaltpornographie. Meine ich jetzt nicht abfällig, ist aber eigentlich ein anderes Genre, und von daher kann es sein, das auf BDSM spezialisierte Verlage es nicht haben wollen.

Was jetzt erlaubt ist, ist eine andere Frage. Solange alle Beteiligten volljährig sind, bist du auf der relativ sicheren Seite. Die Rechtslage ist allerdings schwammig und unsere als Jugendschutz getarnte Zensurbehörde wird nur auf Antrag aktiv. Landest du auf Liste B (Gewaltverherrlichung, grobe Verstöße gegen Menschenwürde) hat sich das Buch (in Deutschland) erledigt, weil es nicht mehr verkauft und verbreitet werden darf. Bestehende Bestände können sogar beschlagnahmt werden. Bei Liste A: Verkauf nur unter Ladentisch bzw in Räumen, wo Jugendliche keinen Zugang haben, kein Versandhandel. (Deshalb nennen ich sie Zensurbehörde und nicht Jugendschutz, weil deren Beschlüsse eben auch Erwachsene betreffen). Bei reinen Büchern (also nicht Visual- oder GraphicNovels) sind die aber vorsichtig, die gehen lieber auf Filme und Videospiele los. Und wie gesagt, da muss erstmal jemand (z.B. von einer Bildungseinrichtung) einen Antrag stellen, ein Werk vom Markt zu verbannen. Und in Bezug auf Bücherverbote ist man in Deutschland ja ein bisschen traumatisiert und daher vorsichtig. Rechtlich möglich ist es trotzdem.

Ansonsten gilt: Lies dir de Sades 120 Tage von Sodom durch und du siehst, was in Sachen Gewaltpornographie (auch mit Minderjährigen) in Deutschland als Literatur durchgehen kann. Wobei die Betonung natürlich auf "kann" liegt, denn du kannst nicht unbedingt davon ausgehen, dass bei dir mit gleichem Maß gemessen wird.

beste Grüße,
Veith


_________________
Hang the cosmic muse!

Oh changelings, thou art so very wrong. T’is not banality that brings us downe. It's fantasy that kills …
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Vincent Wolf
Geschlecht:männlichErklärbär
V

Alter: 36
Beiträge: 2



V
Beitrag04.03.2021 16:58

von Vincent Wolf
pdf-Datei Antworten mit Zitat

Danke für eure Antworten, diese helfen mir schon sehr weiter!

Zitat:

Was du mit ...... beschreibst, ist kein BDSM, sondern Gewaltpornographie


Danke, den Begriff Gewaltpornographie hätte ich noch mit dazu erwähnen sollen denn das trifft es in einigen Passagen auf den Punkt.

Dann wäre es bei einem Verlag der rein nach dem SSC Konzept veröffentlicht natürlich auch falsch.

Ich gebe mir selbst noch etwas Bedenkzeit und werde schauen, wo es Verlags-technisch wohl am besten aufgehoben wäre.

EDIT:

 
Zitat:
Frag doch einfach mal bei einem spezialisierten Verlag, z.B. Redrum, an. Die haben einige recht explizite Bücher im Programm, und auch, wenn sie nicht interessiert sind, können sie dir zumindest Auskunft geben, was geht, und was besser nicht.


Auch danke für diesen Tipp, dort ist tatsächlich ziemlich hartes Material dabei, ich werde mich weiter erkundigen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Pickman
Geschlecht:männlichPlottdrossel


Beiträge: 2293
Wohnort: Zwischen Prodesse und Delectare


Beitrag05.03.2021 14:03

von Pickman
Antworten mit Zitat

Hi Vincent Wolf,

die 1000 Tage von Sodom haben auch ihren Verleger gefunden.

Cheers

Pickman


_________________
Tempus fugit.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Rike La
Geschlecht:weiblichLeseratte


Beiträge: 164



Beitrag05.03.2021 15:03

von Rike La
Antworten mit Zitat

Zitat:
Darf nicht einvernehmlicher Sex und Handlungen überhaupt beschrieben und veröffentlicht werden?


Du hast ja schon zahlreiche Antworten bekommen, jetzt aber nochmal von mir. Natürlich darfst du solche Szenen beschreiben/Vergewaltigungen und Missbrauch literarisch verarbeiten, aber - wie andere schon geschrieben haben - eben nur, wenn du es nicht als etwas Positives darstellst.  Und ich persönlich bin der Meinung, dass sogar unabdingbar ist, klarzustellen, dass dadurch Leben zerstört werden.

Brauchst du die Szene denn unbedingt? Ich bekomme ein ungutes Gefühl, wenn ich die Beschreibung deines Projekts lese, vielleicht ist das aber auch nur mein subjektiver Eindruck und ich hoffe jetzt einfach mal, dass dein Projekt Gewalt/Vergewaltigungen usw. nicht verherrlicht. Rolling Eyes

Sorry, war mir nur wichtig und ist vielleicht auch einfach nur mein persönliches Bedürfnis.

Mit Verlagstipps usw. kann ich dir leider nicht weiter helfen.

Liebe Grüße
Rike
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Pickman
Geschlecht:männlichPlottdrossel


Beiträge: 2293
Wohnort: Zwischen Prodesse und Delectare


Beitrag05.03.2021 18:12

von Pickman
Antworten mit Zitat

Pickman hat Folgendes geschrieben:
Hi Vincent Wolf,

die 1000 Tage von Sodom haben auch ihren Verleger gefunden.

Cheers

Pickman


Ups, das waren nur 120 Tage. Irgendwer hat mir mein Exemplar geklaut, und auf mein Gedächtnis ist auch kein Verlass mehr.


_________________
Tempus fugit.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen
Seite 1 von 1

Deutsches Schriftstellerforum Foren-Übersicht -> Allgemeines rund um die Schriftstellerei -> Rechtliches / Urheberrecht / Copyright
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst Deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst Deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht teilnehmen.
In diesem Forum darfst Du Ereignisse posten
Du kannst Dateien in diesem Forum nicht posten
Du kannst Dateien in diesem Forum nicht herunterladen
 Foren-Übersicht Gehe zu:  


Ähnliche Beiträge
Thema Autor Forum Antworten Verfasst am
Keine neuen Beiträge Profession Schriftsteller (Leid und Lust)
freie Lektoren und Testleser
von Colina
Colina Profession Schriftsteller (Leid und Lust) 4 23.04.2024 22:41 Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Verlagsveröffentlichung
SPRINGS OF THE YELLOWSTONE RIVER und ...
von Alfred Wallon
Alfred Wallon Verlagsveröffentlichung 1 22.04.2024 19:39 Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Plot, Handlung und Spannungsaufbau
Gliederung, Strukturierung und zeitli...
von BerndHH
BerndHH Plot, Handlung und Spannungsaufbau 16 20.04.2024 07:10 Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Rezensionen
,,Die Ärztin“- ein Theaterstück m...
von Oneeyedpirate
Oneeyedpirate Rezensionen 0 19.04.2024 22:53 Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Trash
Von Aalen und Verdauungsproblemen
von Admiral Aal
Admiral Aal Trash 0 19.04.2024 13:32 Letzten Beitrag anzeigen

EmpfehlungEmpfehlungEmpfehlungEmpfehlungEmpfehlungBuchEmpfehlungEmpfehlungEmpfehlungEmpfehlung

von Charlie Brokenwood

von Einar Inperson

von seppman

von WhereIsGoth

von MT

von fancy

von Paradigma

von BlueNote

von Olifant

von CAMIR

Impressum Datenschutz Marketing AGBs Links
Du hast noch keinen Account? Klicke hier um Dich jetzt kostenlos zu registrieren!