1. Überarbeitung.

[Heribert]

Hallo,

ich bin an dem Punkt angekommen, an dem ich das erste Mal überarbeiten muss. Wie macht Ihr das?

Ich würde jetzt den Ordner meines Projektes kopieren und an der Kopie arbeiten. Recht so?

Ich arbeite mit Word. Sollte da mit Änderung nachverfolgen gearbeitet werden? Oder ist das am Ende wurscht?

Danke für Antworten!

[Willebroer]

Kopieren kostet doch nix. Also nur zu. Sicherheitskopien brauchst du sowieso.
Lieber eine zur Reserve mehr.

Wichtig ist nur, eine Version (nicht immer die erste) zur Arbeitskopie zu ernennen und Veränderungen immer dort festzuhalten.

[Merlinor]

Hallo Heribert

Ich würde da gar nicht lange herummachen, sondern direkt im Manuskript arbeiten. Aber das ist natürlich jedem Autor selbst überlassen. Wenn Du glaubst, die erste Fassung zum Vergleich zu benötigen, dann solltest Du mit einer Kopie arbeiten. Wie Willebroer schreibt: Kopieren kostet nichts und Sicherungskopien müssen eh sein.
Und wenn Du befürchtest, das Manuskript oft kleinteilig zu verschlimmbessern, dann kannst Du auch mit der Änderungsverfolgung arbeiten. Mich würde die allerdings ziemlich nerven.

LG Merlinor

[nothingisreal]

Ich mache ständig Kopien. Fast nach jedem Kapitel. Da kann ich (und musste mehrmals) zurückspringen in den Fassungen. Also egal ob Überarbeitung oder normales Schreiben. Das kann helfen.

[Taranisa]

Ich sichere eine Ausfertigung als Rohfassung und arbeite mit "Titel"-Ü1 für die erste Überarbeitung. Falls ich umfangreicher ändere, habe ich noch die Ur-Version, und wenn diese nur noch dem Vergleich dient.

[Jarandrel]

Ich arbeite mit Papyrus und bin gerade dabei, mir auf der Grundlage von Andreas Eschbachs Anleitung eine eigene Vorgehensweise zu erarbeiten.
Ob ich es ganz am Bildschirm hinkriege oder doch mit Papier arbeite, finde ich noch heraus. Die ersten drei Kapitel habe ich auf Schmierpapier ausgedruckt.

Dabei habe ich für mich bislang herausgearbeitet:
1. Passagen/Sätze streichen, die weg können
2. Satzbeginn mit Name oder Pronomen prüfen (weil ich doof finde, wenn sich Sie ..., Sie ..., Sie ..., wiederholt oder Lena ..., Lena ..., Lena .. )
3. Absätze, in denen mehrmals dasselbe auf verschiedene Weise ausgedrückt ist (inhaltliche Wiederholung, die nicht zur Betonung beabsichtigt ist)
4. Indirekte Wahrnehmung (er sah, wie / sie beobachtete, dass), falls das keinen triftigen Grund hat
5. Stilanalyse: Restrukturieren
6. Stilanalyse: Umformulieren
7. Dialogmund einschalten und Inquits checken (Ich kille nicht radikal alle, aber manchmal rutschen mir doch noch welche durch, die besser im Begleitsatz verschwänden.)
8. Stilanalyse: Aufräumen
9. Lesbarkeit prüfen
10. Kapitel laut lesen
Korrekturen markiere bzw. erledige ich nebenbei, wenn mir was ins Auge springt.

Ich finde es irgendwie sinniger, vom Groben zum Feinen zu gehen, deshalb habe ich Eschbachs Reihenfolge umgestellt.

Vor einer Überarbeitung steht natürlich die inhaltliche Entwicklung und das bedeutet bei mir vor allem auf fehlende Rahmenhandlung zu achten.

Sicherungskopien macht Papyrus alle 15 Minuten. Ich habe auch vor der Überarbeitung ein ganz besonders wichtiges BackUp als Meilenstein markiert und außerdem habe ich meine Texte auf einem USB-Stick gesichert.

[Natalie2210]

Hallo Heribert,

ich kann mich den Vorrednern nur anschließen - ich lege meine Sicherheitskopien meistens als PDF ab, mit dem Datum im Namen. "Meilensteine" bekommen die Nummer der Überarbeitung "Ü1", "Ü2", "Ü3", etc.

Ich habe bei meiner ersten Überarbeitung darauf geachtet, die Konflikte klarer herauszuarbeiten und meine Charaktere gut einzuführen.
Zweite Überarbeitung: die "Atmosphäre" - so ein bisschen das Bühnenbild. Wo sind sie, was geht rundherum vor, etc.
Dritte Überarbeitung (da bin ich aktuell): Papyrus Stilanalyse: unnötige Füllwörter, Begleitsätze der direkten Rede, Wiederholungen, und Passagen, an denen ich zuviel erzähle, schreibe ich auch um.

Wobei ich sagen muss: Wiederholungen und Wortwahl, etc habe ich bei jeder Überarbeitung mitgenommen (wenn es eben aufgefallen ist). Texte laut vorlesen ist auch ein echter Geheimtipp - mache ich immer. Man hört dann ganz gut, wo es hakt.

Als vierte Runde ist eine Testleserrunde geplant  + Überarbeitung, und dann nochmal Testleser (Überarbeitung 5). Ich hab insgesamt 6  Testleser, die teile ich auf die beiden Runden auf - damit jeder immer "frisch" am Text ist (und es für den einzelnen auch nicht in allzuviel Arbeit ausartet, sonst ist die Motivation wohl schnell fort).

Viel Spaß!

lg,
Natalie

[BrianG]

Zum Thema Sicherheitskopien kann ich auch nur beipflichten. Sichern, sichern, sichern.

Zum Überarbeiten. Mein erster Überarbeitungsschritt ist möglicherweise extrem: Ich schreibe (quasi) neu:

Leeres Dokument anlegen, öffnen. Auf die rechte Seite des Monitors ziehen. Fassung 1 öffnen und auf die linke Seite ziehen. Und dann Version 2 ins leere Dokument schreiben, während ich gleichzeitig Version 1 vor Augen habe (deswegen das "quasi" im ersten Absatz).

Bemerkung: ich kann blind im 10-Finger-System tippen. Das hilft, wenn ich im einen Dokument lesen und gleichzeitig im zweiten schreiben will.

Manche Passagen übernehme ich auf diese Weise 1 zu 1. Aber im Normalfall baue ich um, was das Zeug hält, ergänze manches, lasse anderes weg. Aber der direkte Vergleich während der Arbeit hilft mir und motiviert mich auch, wenn ich das Gefühl habe, das Ding auf der einen Seite des Monitors ist eine Verbesserung zu dem auf der anderen.

Natürlich könnte ich das auch in einer Kopie der alten Fassung erledigen. Aber das fände ich störend, als würde an den Teilen der zweiten Fassung, die ich schon bearbeitet habe, immer noch ein toter Appendix dranhängen, der nach und nach weggeschnippelt wird, bis nichts mehr übrig ist. Da mag ich lieber das "saubere" Gefühl, langsam die Seiten mit Fassung 2 zu füllen.

Arbeitsintensiv? Ja, sicher. Aber es führt auch zum Ziel.

Für die Fassungen 3 bis ∞ gehe ich dann aber doch in eine Kopie des Dokuments und bearbeite nur mehr punktuell. Aber auch da kann es noch vorkommen, dass ich ganze Passagen streiche, ergänze oder verschiebe. (Ausnahme: ich bin mit Fassung 2 so unzufrieden, dass ich mich nochmal zu einem Neu-Schreiben entscheide. Das hat es bisher nur bei einer Geschichte gegeben, bei der ich bezeichnenderweise Version 2 nur teilweise neu erstellt habe - Details dazu habe ich in diesem Uralt-Thread beschrieben . Das war aber schon ein extremer Fall, der aber dem Umstand geschuldet war, dass ich der Meinung bin, eine abgeschlossene schlechte Version ist besser, als mittendrin aufzuhören)

[Taranisa]

Ich plane inzwischen bis auf Szenenebene hinunter und habe dabei den Spannungsbogen im Blick. Bei der/den ersten Überarbeitung/en schaue ich, ob mein Plan funktioniert, formuliere und ändere, wo ich Bedarf entdecke. Wenn ich der (subjektiven) Meinung bin, ich hätte das Optimum herausgeholt, darf meine Testleser-AG mich eines Besseren belehren.

[Minerva]

[Ralphie]

Ich rate Dir auch zu einer Kopie. Überarbeitet werden muss jedes Manuskript. Und hinterher kannst du bei Word die beiden Versionen miteinander vergleichen und die Änderungen annehmen oder verwerfen.

[Federschwärzer]

Ich würde dir auch zu Kopien raten.
Dass mache ich auch während des Schreiben des 1. Entwurfs dauernd.
Die großen Meilensteine lege ich nochmal separat ab.

Zwei Hinweise zu Word:
1. Du kannst Änderungen auch verfolgen lassen, aber dir nur die "Ziel"-Version anzeigen lassen. Damit fallen die irgendwann unübersichtlich-werdenden Farbmarkierungen, Durchstreichungen etc. weg. Die Änderungsverfolgung ist trotzdem aktiv.

2. Du kannst mit Word auch unterschiedliche Dokumente vergleichen. Z. B. Rohfassung, 1. Überarbeitung. Dann siehst du auch was du geändert hast.

Mich selbst interessiert diese Änderungen wenig. Wenn ich wirklich mich in einem Absatz verhaue, dann schaue ich in meiner Kopie nach, was da stand.

[Ralphie]

Hallo, Federschwärzer!

Ich mache es genauso wie du. Inzwischen habe ich 45 Alternativ-Versionen.

[Maunzilla]

Ich schreibe die erste Fassung üblicherweise von Hand. Alsdann wird sie im Zuge der Überarbeitung in den PC eingetippt. Bei diesem Prozeß finden die umfangreichsten Änderungen, Streichungen oder Ergänzungen statt. Diese Fassung wird ausgedruckt und gelesen. Dabei mache ich einige kleinere Überarbeitungen oder Randnotizen auf dem Papier, die dann elektronisch nachgetragen werden. Das ist dann die vorläufige Reinfassung. Somit existieren immer nur drei Versionen (Entwurfsfassung, Rohfassung, Reinfassung.) Zwischenversionen speichere ich nicht. Das wäre mir zu unübersichtlich. Außerdem pflege ich normalerweise keine umfangreichen Änderungen durchzuführen, größere Abschnitte zu streichen oder dgl. Entferne ich ausnahmsweise doch einmal eine größere Textmenge, speichere ich diese Schnipsel alle zusammen in einem Dokument.
Beabsichtige ich eine Veröffentlichung, wird von der Reinfassung, welche für mich das Original darstellt, noch eine Publikationsversion erstellt. Diese unterscheidet sich aber, abgesehen von der unvermeidlichen Korrektur letzter Tippfehler, von denen ich immer welche finde, egal wie oft ich den Text durchgelesen habe ^^", nur im Hinblick auf die Typographie (Sonderzeichen, Ligaturen, u.ä.), welche von der verwendeten Schrifttype abhängen. Das Format ist dann nicht .doc sondern .pdf und als Buchseiten formatiert.

Übrigens: Während das Manuskript stets meinen Namen auf dem Titelblatt trägt, steht auf dem Typoskript immer nur die jeweilige Autorenbezeichnung.

[Vexoriette]

[shina84]

Huhu,
mich würde einfach mal interessieren, wie ihr überarbeitet. Nehmt ihr euch den ganzen Text vor oder geht ihr immer Kapitelweise durch, dann gleich mehrere Durchgänge pro Kapitel mit verschiedenen Schwerpunkten?

Ich bin halt einfach neugierig, wie andere das machen

[Levo]

Ich mach es ähnlich wie Maunzilla, überspringe nur den handschriftlichen Part. Dann hab ich eine Rohversion, die wird auf ewig abgespeichert (zum später drüber lachen).
An der Arbeitsfassung wird überarbeitet, ohne irgendwelche Zwischenversionen abzuspeichern. Es wird niemals die ältere Version die bessere sein - jedenfalls nicht bei mir. Und wenn, dann hätte ich ja noch die Rohfassung.
Ich mach mehrere Bearbeitungsdurchgänge für das gesamte MS, jeweils eine Szene nach der anderen, aber eben mit wechselnden Schwerpunkten, ähnlich wie Jarandrel.

[Pickman]

Analog oder digital? - Beides. Nach dem Abschluss der ersten Version drucke ich sie aus, lese sie und trage die Änderungen ein. Dann übernehme ich die Änderungen in das Typoskript. Einige Änderungen überleben das nicht, andere werden wieder geändert. Manchmal sind Änderungen am nächsten Tag nicht mehr ganz so überzeugend, wie sie zunächst aussahen.
Die so erhaltene zweite Version drucke ich aus usw. Bei fortgeschrittenen Versionen fließen auch Änderungsvorschläge von Testlesern ein. Wenn ich bei der elften, zwölften oder n-ten Version feststelle, dass es nichts mehr zu ändern gibt, ist das Manuskript fertig.

Sicherheitskopien - Jeder Schreibtag beginnt damit, dass ich das Manuskript mit dem aktuellen Datum im Dateinamen abspeichere. Alle alten Versionen bleiben erhalten. Alle paar Tage speichere ich alles auf einem verschlüsselten USB-Stick, der seinen Platz in meinem Schlüsseletui hat. Alle paar Wochen speichere ich alles auf einem unverschlüsselten Stick, der in der Wohnung bleibt.

Kapitelweise - Manchmal steckt in einem Kapitel der Wurm drin. Dann speichere ich es als separate Datei ab und spendiere ihm zwei oder drei separate Überarbeitungszyklen (siehe oben).

[Malva]

Beim Überarbeiten kopiere ich zuerst das Dokument, eines speichere ich dabei als Urversion, das andere bekommt nur den Arbeitstitel.
Dann fange ich kapitelweise mit der Überarbeitung an. RGZ korrigiere ich normalerweise bereits während des Schreibens bzw. beim Wiederreinlesen, wenn ich am nächsten Tag weitermache, daher bleibt da wenig übrig (aber immer noch mehr als genug).

Aber Infodump, Wiederholungen (sei es von Worten oder Handlungen), übermäßiges Anwenden von Adjektiven und holprige Formulierungen sind hierbei alle zusammen dran, was ändern oder streichen angeht. Gleichzeitig schaue ich, was gekürzt oder aber auch ausgeschmückt werden kann. Letzteres ist eher der Fall, da ich dazu neige, sehr knapp zu schreiben.

Bin ich damit beim letzten Kapitel durch, geht das Spiel von Neuem los. Meistens lasse ich die Geschichte aber nach dem Schreiben und jeder Überarbeitung erst einmal ein paar Tage liegen und arbeite an einer anderen Geschichte, einfach um Abstand zu haben und mich nicht zu „verbeißen“.

[Natalie2210]

Hey Leute,

vielleicht noch einen Tipp zur Überarbeitung, das ist mir mal zwischen zwei durchgängen aufgefallen:

Schreibt ein Expose! (Falls ihr, so wie ich, eher Pantser bzw "explorative Schreiber" seid!)
Das hilft, den roten Faden herauszuarbeiten und ihn zu stärken! Ich hatte zwischen Ü3 und Ü4 eine Zusammenfassung (1,5 Seiten) geschrieben => das war unglaublich hilfreich, weil ich bei Ü4 Anmerkungen der Testleser auch inhaltlicher Natur eingearbeitet habe (bzw noch dabei bin).

Ich werde jetzt nochmal zwischen der aktuellen und dann hoffentlich letzten Überarbeitungsrunde (Ü5, Augenmerk auf "Schliff" und "Innensicht") noch ein Expose schreiben - bzw drei, hat mal wer im forum gesagt, er habe eine kurze (1 Seite), ein mittlere (2 Seiten) und ein lange (3 Seiten) Zusammenfassung seiner Geschichte.
Das mache ich jetzt dann auch! Bin schon neugierig auf die "Wichtigkeit der einzelnen Handlungsbögen auf mehreren Ebenen". (Klingt doch cool, oder?
  ) Dann kann ich in Ü5 auch den roten Faden nochmal überprüfen.

EDIT: Vielleicht schreibe ich auch ein längeres Plotgerüst. Zur Sicherheit. Ein bisschen fürchte ich mich ja, das ist wie wenn man bei einer wissenschaftlichen Arbeit nach der Forschung zu schreiben beginnt. Man denkt, es ist alles da und dann kann die böse Überraschung noch irgendwo lauern.. wenn man daraufkommt, dass man was vergessen hat .. oder dass es sich doch nicht so ausgeht wie man gedacht und gehofft hat ..

lg,
Natalie

[mailonsunday]

Soll ja Autoren geben die ihre Erstversion nochmal durchlesen, im Anschluss verbrennen und dann komplett neu schreiben. Ist dann aber wohl doch etwas extrem.

[Thomas74]