Historisches Romanprojekt aus Großbritanniens frühmittelalterlichen "Dark Ages"

[Iller-Wölfchen]

Ein Auszug aus meinem historischen Romanprojekt (Frühmittelalter, Großbritannien), das ziemlich gewuchert und deshalb bereits auf sechs Bände angewachsen ist. Der folgende Text stammt aus dem sechsten Band und ist der Beginn des ersten Kapitels.
Die Namen und Ortsbezeichnungen sind recht kompliziert, allerdings direkt aus den historischen Quellen übernommen, lasst euch bitte davon nicht abschrecken.
Zum besseren Verständnis der Namen:
Personennamen: Isa, Bleiddgi, Taliesin, Urien.
Ortsnamen:
Llwyfennyd = Eine Gegend im heutigen Cumbria
Brocavum = Brougham, Cumbria
Rheged = Eine Gegend im heutigen Südschottland
Aquae Sulis = Die Stadt Bath

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Großbritannien, im Jahr 580 n. Chr.

1.Kapitel
Isa stand im Eingang zum Waschhaus, fröstelnd im kalten Februarwind, und beobachtete die Männer, die eben im Innenhof von ihren Pferden stiegen; ein halbes Dutzend bewaffneter Krieger und mitten unter ihnen ein Mann mit blonden Haaren, auffallend teuer gekleidet in einen weiten, dunkelblauen Mantel mit Pelzbesatz.
„Da schau einer an. Hoher Besuch.“ Die Stimme der Altmagd hinter ihr ließ Isa zusammenfahren. Sie wandte sich um. Wie so häufig fand sie es unglaublich, dass es der Alten gelang, sich wie ein Fuchs anzuschleichen, und das, obwohl sie die Körperfülle eines schlachtreifen Schweins besaß. Wenigstens schien es die Alte dieses Mal nicht zu interessieren, dass Isa ihre Arbeit im Stich gelassen hatte, stattdessen stellte sie sich neben Isa und sah ebenfalls zu, wie Knechte die Pferde der Besucher in Empfang nahmen. Aus dem Haupthaus eilten jetzt mehrere Leute, um die Neuankömmlinge zu begrüßen, zuvorderst Bleiddgi, der Herr des Hofes von Brocavum.
„Wer sind diese Männer?“, fragte Isa.
„Das würdest du wohl gerne wissen.“ Die Altmagd grinste und ließ dabei ihre schiefen, gelb verfärbten Zähne sehen.
Ärgerlich strich sich Isa eine Haarsträhne aus der Stirn, berührte dabei versehentlich die geschwollene Stelle an ihrer Schläfe und wäre beinahe wieder zusammengezuckt, doch dieses Mal vor Schmerz. Sie versuchte, sich nichts anmerken zu lassen. „Ich kann auch die Herrin fragen. Die sagt’s mir sowieso.“
„Dann renn doch zu ihr“, gab die Alte ungerührt zurück.
Isa warf ihr einen herausfordernden Blick zu. „Heute Abend darf ich eh die Gäste bedienen.“
„Haha!“ Die Alte lachte auf. „So wie du aussiehst, mit deiner blaugrünen Fresse, darfst du heut Nacht höchstens im Hühnerstall schlafen.“
Damit hatte sie wohl recht, wie Isa zugeben musste. Sie biss sich auf die Lippen.
Mit einer gönnerhaften Geste berührte die Alte Isa an der Schulter. „Na, ich sag’s dir, wer die Leute sind, damit du weißt, was du heut Abend verpasst: Der Blonde mit dem blauen Mantel ist Taliesin, der Oberste Druide von Britannien, und die Krieger sind seine persönlichen Leibwächter. Die braucht so ein hoher Herr eben auf seinen Reisen. Außerdem ist er auch Herr von Llwyfennyd. Bleiddgi, unser Herr, ist sein Vasall, weil ja Brocavum zu Llwyfennyd gehört. Deshalb ist er der Herr unseres Herrn. Er kommt öfter im Jahr hier vorbei, wenn er auf der alten Römerstraße unterwegs ist. Vielleicht kannst du ihn ja in ein paar Monaten mal aus der Nähe zu sehen.“
„Oberster Druide?“ Isa runzelte die Stirn. „Der oberste aller Druiden oder wie?“
„Genau.“ Die Alte nickte eifrig, und Isa stellte fest, dass sich Ehrfurcht in ihre teigige Miene schlich, während sie die Stimme zu einem geheimnisvollen Raunen senkte: „Und ich sag’s dir, er ist ein mächtiger Zauberer. So was von mächtig, das kannst du dir nicht vorstellen. Alle haben Angst vor ihm. Alle, sogar Großkönig Urien, wie es heißt.“
„Wirklich?“ Unwillkürlich richteten sich die feinen Härchen auf Isas Unterarmen auf.
„Aber ja doch. Er hat sogar Rhegeds Heer verzaubert, so dass die Krieger unbesiegbar geworden sind. Und das stimmt wirklich, das ist kein Gerücht. Vor drei Jahren haben nämlich die Sachsenkönige ein ganz großes Gebiet erobert, auch Aquae Sulis, und das liegt im Süden beinahe an der Westküste …“
„Weiß ich“, fiel ihr Isa ins Wort. „Ich war schon mal in Aquae Sulis, im Heilbad. Mit der Herrin, als sie Rückenschmerzen hatte. Da hat es lauter vornehme Leute.“
„Mir doch egal, wo du mit der Herrin warst. Jedenfalls, keiner konnte die Sachsenkönige aufhalten. Erst als ein Jahr später Rhegeds Heer gemeinsam mit dem Obersten Druiden dort eingegriffen hat, haben sie es geschafft.“
„Aber Aquae Sulis ist doch immer noch unter der Herrschaft der Sachsenkönige.“ Isa wusste genau Bescheid, immerhin hatte sie noch bis vor Kurzem mit ihrer Herrin im Süden gelebt.
„Du immer mit deinem klugen Geschwätz“, gab die Alte unwirsch zurück. „Die Sachsenkönige konnten aber nicht noch mehr Ländereien erobern, und das zählt. Aber jetzt herrscht im Süden wieder Frieden. Und hier im Norden auch, seit König Urien vom ganzen Norden Großkönig ist. Und das alles ist dem Obersten zu verdanken, weil er irgendetwas Magisches gemacht hat, um König Urien zu helfen, damit Rhegeds Heer unbesiegbar ist.“
„Was hat er denn genau gemacht?“
Die Alte sah sie herablassend an. „Du stellst vielleicht dumme Fragen. Er wird ja wohl kaum jemandem erzählen, was er für Zauber wirkt. Ich weiß nur, dass der Oberste sogar einmal einen Blitz beschworen hat, um die Feinde zu zerschmettern. Er selbst wurde von dem Blitz auch getroffen, aber das hat ihm kein Haar gekrümmt, obwohl er dabei von Kopf bis Fuß in Flammen stand.“
Isa starrte sie an. „Das ist doch wohl nicht wahr.“
„Oh doch. Bleiddgis Söhne waren ja dabei und haben es mit eigenen Augen gesehen.“
Isa beschlich ein Gruseln, das sich wohl recht deutlich in ihrer Miene widerspiegelte, denn die Alte betrachtete sie voller Genugtuung. Abermals dämpfte sie ihre Stimme, als sie hinzusetzte: „Wir hier in Llwyfennyd wissen schon lange, warum der Oberste ein solch mächtiger Zauberer ist …“ Die Alte legte eine wirkungsvolle Pause ein.
„Und warum?“, platzte Isa heraus. „Jetzt sag schon!“
 „Er ist hier in Llwyfennyd aufgewachsen“, fuhr die Alte fort. „Und hier weiß jeder, dass er keinen Vater hat. Jedenfalls keinen menschlichen Vater. Ein Dunkelelf aus der Unterwelt war es, der ihn gezeugt hat. Das hat seine Mutter höchstpersönlich erzählt. Ich hab es damals selbst von ihr gehört.“
Ein Dunkelelf? Dieser Druide stammte von einem bösen Geist aus der Unterwelt ab? Vor Entsetzen berührte Isa rasch die Amulette, die sie an einer Kette um den Hals trug. Isa mochte schon Zauberer nicht sonderlich; in ihrer Heimat auf dem Kontinent hatte es einige Zauberer gegeben, allesamt unnahbare und recht bösartige Männer, vor denen sie in ihrer Kindheit immer wieder gewarnt worden war. Doch ein Zauberer, der von einem Dunkelelf abstammte, das war dann mit Sicherheit noch die Steigerung der Bösartigkeit.
Isas Verlangen, die Gäste heute Abend zu sehen, schwand. Beinahe war sie froh über ihre blauverfärbte, geschwollene Schläfe, denn einem solchen Menschen wie diesem Obersten Druiden wollte sie ganz gewiss nicht über den Weg laufen. Sie spähte zum Innenhof hinüber. Aber dort hatte sich der Trubel zwischenzeitlich wieder gelegt und die Gäste waren bereits mit Bleiddgi und den anderen im Haupthaus verschwunden.
Die Altmagd verdrehte den Hals, um an Isa vorbei ins Waschhaus zu schauen. „Das Feuer unter dem Kessel ist fast ausgegangen, du faules Stück“, regte sie sich prompt auf. „Jeden Augenblick kommen die anderen Mägde mit der eingeweichten Wäsche und bis dahin muss das Wasser heiß sein. Geh wieder an die Arbeit, sonst mach ich dir Beine!“
„Oh.“ Eilig betrat Isa die Hütte und begann, Holzscheite in die rote Glut unter dem riesigen Kessel zu schichten. Die Alte folgte ihr, verschränkte die Arme und beäugte, wie Isa kräftig in die Glut blies. Schließlich brannte das Feuer wieder. Isa richtete sich auf und wischte sich mit einem Zipfel ihres fleckigen Überwurfs den Schweiß von der Stirn. „Eine schaurige Geschichte mit diesem Obersten Druiden …“
„Das kannst du wohl sagen“, bestätigte die Alte. „Aber dennoch sind die ganzen feinen Frauen des Adels verrückt nach ihm und wollen ihn heiraten.“
Isa warf ihr einen erstaunten Blick zu. „Ist er denn nicht verheiratet?“
„Doch, eigentlich schon, aber er hat vor ein paar Jahren seine Frau verstoßen, weil sie versucht hat, ihm einen üblen Fluch an den Hals zu hängen. Sie lebt zwar immer noch auf seinem Hof im Süden von Llwyfennyd, aber nur als Hofverwalterin. Und er, er wohnt seither am Hof von Großkönig Urien. Nur alle paar Monate kommt er nach Llwyfennyd, um hier nach dem Rechten zu sehen.“
„Dann ist er also geschieden“, überlegte Isa und dachte bei sich, dass die Frau des Druiden wohl ihre Gründe gehabt haben musste, ihn zu verfluchen. Er war wohl wirklich sehr bösartig.
„Nein, geschieden ist er nicht. Das weiß ich von den Mägden auf seinem Hof, die kommen immer zum Markt hierher nach Brocavum. Aber er ist ja reich genug, um jederzeit eine zweite Frau zu heiraten. Es hat sich mittlerweile schon im ganzen Land herumgesprochen, dass er nicht mehr mit seiner Frau unter einem Dach lebt, und jetzt sind alle Adelstöchter scharf darauf, ihn rumzukriegen.“ Mit einem breiten Grinsen fügte sie hinzu: „Deine Herrin wird sich heut auch ordentlich hübsch machen, wirst sehen.“
„Ach, Unsinn.“ Kopfschüttelnd stocherte Isa mit dem Schürhaken in der Glut. „Sie trauert immer noch um ihren verstorbenen Mann und sagt, sie will keinen neuen.“
„Na, wart’s ab. Der Oberste schafft es, jeder Frau den Kopf zu verdrehen. Auch einer trauernden Witwe.“ Und damit wandte sich die Alte um und stapfte nach draußen.
Mit gerunzelter Stirn sah Isa ihr hinterher. Seit sie im vergangenen Herbst mit ihrer Herrin hierher nach Brocavum gezogen war, verging beinahe kein Tag, an dem sich Isa nicht sehnlichst wünschte, dass ihre Herrin baldmöglichst wieder heiraten würde. Dann könnte ihre Herrin den Hof ihres Bruders Bleiddgi verlassen und natürlich würde sie Isa mit sich nehmen. Isa hasste das Leben hier zutiefst, sie hasste die anderen Mägde, die ihr beständig mit Bosheiten zusetzten, nur weil sie die persönliche Zofe ihrer Herrin war und damit einige Privilegien genoss. Doch am meisten hasste sie Bleiddgi, diesen fetten, widerlichen Angeber mit seinem ekelhaften Mundgeruch und seinen Wurstfingern, die beständig nach ihr grabschten.
Aber der Gedanke, dass sich ihre Herrin ausgerechnet diesen unheimlichen Obersten Druiden als Ehemann aussuchen könnte, grauste sie nicht minder als Bleiddgis Zudringlichkeiten.
Vielleicht, so überlegte sich Isa, sollte sie heute Abend doch bei den Gästen mithelfen, trotz ihrer blauverfärbten Schläfe. Dann könnte sie wenigstens ihrer Herrin auf die Finger schauen und sie womöglich sogar davon abhalten, sich diesem Druiden an den Hals zu werfen.
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Außer einer allgemeinen Einschätzung interessiert mich zudem, ob es für euch schlüssig rüberkommt, dass Isa sich vor dem Druiden fürchtet (den damaligen, allgegenwärtigen Aberglauben berücksichtigt).

[azareon35]

Hallo Iller-Wölfchen,

vorneweg, an sich ein guter Text, aber er hat noch einige verbesserungswürdige Sachen, auf die ich im folgenden eingehen werde.

Mein größtes Problem, dieser Text ist eigentlich nur ein Expositionsdialog, welcher mehr für den Leser gedacht ist, als eigentlich eine natürliche Unterhaltung zwischen zwei Charakteren aus diesem Setting zu sein.
(aber das ist nur mein Eindruck, und mir wirft man vor, sowas viel zu wenig zu verwenden )
Ich würde dir empfehlen, diese ganzen Erklärungen mit den Ortsnamen und dem historischen Kontext rauszulassen und dich nur auf die Gruselgeschichten über diesen Druiden zu konzentrieren, das wirkt aus meiner Sicht natürlicher. Ebenso könnte es Isas Angst vor dem Druiden begründen.

Ist Isas Angst vor dem Druiden schlüssig? Hm, kann ich nicht wirklich sagen, da ich nicht genug über Isa weiß, außer, dass sie eine ungeschickte Magd ist und vom Kontinent stammt.
Basierend auf dem Aberglauben, der damals vorherrschte, sollte die Altmagd aber mindestens die gleiche Menge an Angst vor dem obersten Druiden haben.

[Iller-Wölfchen]

Hi azareon, super, vielen Dank, dass du dir die Zeit genommen hast

Dein Eindruck ist vollkommen richtig, es handelt sich eigentlich um einen Expositionsdialog, das hätte ich wohl erwähnen sollen. Ein neuer Leser, der nicht die vorherigen fünf Bände gelesen hat, wüsste also tatsächlich nicht mehr als du jetzt, im Gegensatz zu denjenigen, die die vorherige Story schon kennen. Letzteren ist allerdings Isa noch nicht bekannt.  
Hauptprotagonist ist eigentlich der im Text genannte Druide und nicht Isa. Nach fünf Bänden habe ich mir gedacht: Schreibst im sechsten Band mal zur Abwechslung einen Anfang aus der Perspektive einer anderen Person -> Keine Ahnung, ob das insgesamt funktioniert, was meinst du? Die Perspektive wechselt dann ein paar Seiten wieder zur sonst üblichen des Druiden selbst.

Der Aberglauben ist natürlich bei Altmagd und Isa gleichermaßen vorhanden, nur sollte ich vielleicht noch deutlicher betonen, dass Isa vom Kontinent stammt, die Altmagd dagegen eine Einheimische ist, und der Unterschied in der Beurteilung des Druiden einem kulturellen Unterschied zwischen Kontinent und Britannien geschuldet ist. Wäre das dann schlüssiger?

Danke für deinen Tipp zu den Worten "Fresse" und "Angeber", da hast du natürlich Recht, und ich werde nach passenderen Synonymen fahnden.

Du kannst dir sicher denken, dass ich bei einem Roman aus dem 6. Jhd. natürlich das Problem habe, dass der noch erhaltene Textkorpus aus dieser Zeit insgesamt spärlich ist. Schwierig wird es erst recht bei Alltagssprache, wenn auch noch Dialoge an ihre Sprecher angepasst sein sollen (die beiden Mägde benutzen z. B. eine derbe, einfache Sprache, der Druide selbst drückt sich wiederum "gebildet" aus, der Sohn des Druiden im Teenager-Alter verwendet eine Art Jugendsprache etc. etc.)
Es ist halt eine recht schwierige Gratwanderung zwischen erforderlichen Synonymen und Textverständnis des modernen Lesers einerseits und der Zeit angepassten Sprache andererseits. Deshalb bin ich gezwungen, Kompromisse zu machen, die ich mir wie folgt überlegt habe (ich benutze dafür etymologische Wörterbücher, normalerweise den Kluge, bzw. auch im DWDS das von Pfeifer):
-Ich vermeide möglichst alle Begriffe, die neuzeitlich-französischen Ursprungs sind, oder dem humanistischen Latein entstammen.
-Stattdessen nehme ich vorzugsweise Begriffe, bei denen zumindest der Wortstamm im Althochdeutschen, bzw. Mittelhochdeutschen belegt ist, allerdings hier wieder der Kompromiss, dass ich diese Begriffe häufig in ihrer heutigen Bedeutung verwenden muss.
-Begriffe lateinischen Ursprungs verwende ich möglichst in ihrem ursprünglichen Sinne des klassischen bzw. Spät- bis Mittellateins.

Diese Kompromisse sind halt leider nicht immer ganz glücklich. Wichtig ist ja auch das Empfinden des Lesers, dass etwas zu modern wirkt (selbst wenn es das tatsächlich gar nicht sein sollte), deshalb bin ich natürlich immer sehr froh, wenn mich jemand darauf aufmerksam macht!

[azareon35]

[Iller-Wölfchen]

[51MONSTER2]

Hallo Iller-Wölfchen,

ich habe deinen Text mit viel Freude gelesen und er hat mir sehr gut gefallen. Die konkreten Dinge, die ich anzumerken habe, sind zum Großteil lediglich Anregungen, mit denen du vielleicht die ein oder andere Stelle ausbessern könntest. Aber, da die Qualität deines Textes sowieso schon recht hoch ist, dürfte das meiste davon einfach Geschmackssache sein.
Meiner Meinung nach ist es dir gut gelungen, in deine Welt einzuführen. Klar, ich konnte mir nicht jeden Namen merken und an einigen Stellen ist die Informationsdichte recht hoch, aber zumindest habe ich das Gefühl, dass ich nach einmaligem Lesen genug verstanden habe, um weiterlesen zu können.
Auch dein Schreibstil gefällt mir gut, soweit ich das in dieser sehr dialoglastigen Passage beurteilen kann. Rechtschreib-, Grammatik- und Zeichensetzungsfehler, die meinen Lesefluss gestört hätten, habe ich keine gefunden und das Gespräch zwischen den beiden hat sich in weiten Teilen natürlich und immer verständlich lesen lassen. Und Spaß gemacht hat's auch noch
Im Folgenden dann die Notizen, die ich direkt im Text gemacht habe:

[Bavariagirl]

Hallo Iller-Wölfchen,

ich mach jetzt mal was wovon Du gar nichts hast, ich bin nämlich total begeistert. Und frage mich wo ich die ersten 5 Bände kaufen kann, ich vermisse nämlich Marion Zimmer-Bradley schmerzlich und denke, Du könntest in ihre Fußspuren treten.
Und ich habe nur ab und zu gestutzt, wenn mir ein paar Begriffe zu neuzeitlich vorgekommen sind. "Die feinen Frauen sind verrückt nach ihm."
Dann frage ich mich, ob an dem Tag an dem so ein wichtiger Gast kommt, wirklich Wäsche gewaschen wird, war das nicht immer eine Riesenact und hat viele Arbeitskräfte gebunden?
Hatte man damals Rückenschmerzen? Ist m.E. eine neuzeitliche Krankheit. Irgendetwas wie ein Reissen im Kreuz oder so wäre evtl besser? Oder für was Aqua Sulis als Heilquelle so bekannt war. Frauenleiden oder so.....
Ansonsten hat der Text eine sehr hohe Qualität, Hut ab.

Viele Grüße

Bavariagirl

[Iller-Wölfchen]

Hallo 51MONSTER2,

ganz vielen lieben Dank für deine wertvollen Anregungen!

Zu dem Ausdruck "es hat": Ja, das ist hier - ausnahmsweise - tatsächlich Absicht. Isa darf das (im Gegensatz zu mir als Autorin   ), denn sie stammt aus Alemannien. Sie spricht zwar im Roman Brythonisch, aber immer mit deutlich süddeutscher Syntax. Muss aber gestehen, als Schwäbisch-Muttersprachlerin ist Hochdeutsch für mich tatsächlich eine Fremdsprache und somit mache ich den Fehler selbst immer wieder

Dunkelelf: Umgekehrt: Der Begriff entstammt der nordischen Mythologie, also deren Überlieferung in den mittelalterlichen Texten, ist im Altenglischen nachweisbar, ebenso wie im Irischen und Walisischen und wurde dann von der Fantasy übernommen. Es ist also durchaus legitim, einen solchen Begriff in einen historischen Roman zu übernehmen - allerdings werden solche Wesen in einem historischen Roman dann eben nicht als reale Wesen erscheinen. Ich habe den Begriff "Dökkálfar" aus der nordischen Mythologie schlicht wörtlich übersetzt, dabei aber bewusst nicht den südgermanischen Begriff "Alb" verwendet, weil der Roman in Britannien spielt.

Geschieden: Scheidung, konkret in seiner heutigen Bedeutung, mag modern anmuten, doch existiert als Rechtsbegriff in der jeweiligen Sprache bereits in der Antike, und dann auch in den frühmittelalterlichen Gesetzestexten. Für den Roman habe ich hauptsächlich die frühmittelalterlichen, walisischen Gesetze verwendet. Das Scheidungsrecht war damals ziemlich kompliziert: Es wurde  unterschieden zwischen "Verlassen" (immer eine lose Beziehung) ohne jede Verpflichtung, "Auflösen einer Ehe" (z. B. weil sie durch Betrug ö. Ä. eingegangen wurde) verbunden mit gewissen Verpflichtungen, "Lossagen" (entspricht dem Aufheben eines Eheversprechens) wiederum verbunden mit gewissen anderen Verpflichtungen, der "Trennung" (meist eine räumliche) mit gewissen Auflagen und konkret der "Scheidung", wobei die jeweiligen Verpflichtungen nach Dauer der Ehe und eingebrachtem Vermögen variierten. Mir bleibt also tatsächlich nichts anderes übrig, als den Begriff "Scheidung" zu verwenden, um eine Unterscheidung zu den anderen Rechtsbegriffen zu ermöglichen.

[Iller-Wölfchen]

Huhu Bavariagirl,
oh, da werd ich ja gleich verlegen
Freut mich, dass es dir so gefällt. Kaufen kann man den Roman leider nicht, weil noch nicht veröffentlicht. Aber ich hab eine andere Idee, ich schick dir pn

Zum Waschtag: Ja, das stimmt, der Waschtag war ein riesen Aufwand. Allerdings muss man auch berücksichtigen, dass sich ein Gast vorher nur schwer zu einem konkreten Termin ankündigen konnte, sondern halt erschien, wenn er erschien, und wenn der Waschtag gerade auf diesen Tag fiel, dann hatte man echt ein Problem, falls nicht genug Personal vorhanden, denn der Waschtag erforderte eine solche Vorbereitung, dass man ihn auch nicht einfach verschieben konnte.
Speziell bei Bleiddgi, der den Hof von Brocavum besitzt, liegt der Fall aber noch etwas anders: Dieser Hof war eine Art "Rasthaus", weil enorm verkehrsgünstig an einer stark frequentierten Reiseroute gelegen. Hier gab es also keinen Besuch, sondern lediglich Übernachtungsgäste auf der Durchreise und diese natürlich stetig. Bleiddgi hatte also mit Sicherheit genügend Personal, um für den Waschtag ebenso wie für die Übernachtung hochrangiger Persönlichkeiten gerüstet zu sein.

Rückenschmerzen: Evtl. wäre Rückenleiden besser? Rückenschmerzen gab es damals durchaus, wie man an zahllosen, überlieferten Heilmitteln, dazu Inschriften und Votivgaben in Heiligtümern sehen kann.
Das Heilbad von Aquae Sulis (also die römischen Thermen in der Stadt Bath) war eines der wichtigsten, größten Heilbäder im Römischen Reich, war allerdings zu der Zeit im Frühmittelalter wohl in miserablem Zustand lt. archäologischem Befund, obwohl es wahrscheinlich noch genutzt wurde. Die Göttin Sulis, die dort verehrt wurde, war lt. Inschriften für sämtliche Arten von Krankheiten zuständig, und sogar für Diebstahl.

[Arminius]

Hallo Iller-Wölfchen,

wie ich schon bei Deinem anderen Einstandstext anmerkte, mag ich History, ganz gleich, ob sie in der Steinzeit oder im amerikanischen Bürgerkrieg spielt.

Da ich selbst in diesem Genre unterwegs bin (Zeitrahmen zwischen Caesar und Tiberius) kann ich die Mühe nachvollziehen, die Du in Deine Geschichte steckst. Namen,Örtlichkeiten, historischer Hintergrund: all das will sorgfältig recherchiert sein. Auch das passende sprachliche Kolorit stellt eine Herausforderung dar.

Sehr interessant finde ich, dass Du mit Perspektivwechseln arbeitest (darüber sollten wir uns mal austauschen, wenn Du magst). Das ist im Forum ein heikles Thema

Deinen Text würde ich eher als semi-history einordnen, da mit einem kräftigen Anstrich aus fantasy versehen (reine history ist mir persönlich lieber).
Trotzdem: man liest sich!
Arminius

[Iller-Wölfchen]

Hallo Arminius,

ja, der Perspektivenwechsel, ein ewiger Kampf.

Der obigen Abschnitt hier liest sich offenbar sehr nach Fantasy, muss ich feststellen... Jetzt muss ich doch mal fragen, wie du darauf kommst? Ist es die Erwähnung des Druiden, bzw. die abergläubische Furcht der Frauen vor Zauberern, bzw. Dunkelelfen?
Nun, ich muss sagen, der Abschnitt hier täuscht da offensichtlich ziemlich. Auch vor einiger Zeit eine Testleserin, die sich nach der Lektüre des Ausschnitts bei mir zum Probelesen gemeldet hat, und dann bitter enttäuscht war, dass der Roman kein zweites "Nebel von Avalon" ist, sondern in Wahrheit 100% historisch, ohne jegliche Fantasy, sondern nur hin und wieder mit einer Portion frühmittelalterlichen Aberglaubens, der aber auch immer als solcher identifiziert wird.
Was mir persönlich in vielen historischen Romanen nämlich zu kurz kommt, ist der enorme Aberglauben der Leute, und die Tatsache, dass viele Naturphänomene mit "andersweltlichen" Erscheinungen erklärt wurden. Viele historische Romane sind aus der heutigen Brille geschrieben, das versuche ich möglichst irgendwie zu vermeiden, was allerdings noch schwerer ist als Perspektivenwechsel.

Du bist also in der späten Republik bzw. frühen Kaiserzeit unterwegs? Oh, sehr interessant, diese Zeit mag ich auch sehr.  Ich schreibe dir eine pn
Viele liebe Grüße, freue mich, mehr von dir zu lesen!
Ulli

[Arminius]

[Hugin_Hrabnaz]

[Iller-Wölfchen]

Ja super, Rüdiger hat das bereits bestens erklärt

Ergänzend dazu noch: Das Konzept der Licht- und Dunkelalben, also besser gesagt, lichter und dunkler Naturgeister, egal, wie sie letztendlich genannt werden (Alben, Elfen, Feen, Zwerge etc. etc.) ist, wenn man Grundzüge des Volksglaubens in Nord-, West- und Mitteleuropa heranzieht, offenbar weithin bekannt und keine lediglich regionale Erscheinung.
Zudem ist die strikte Unterscheidung zwischen "germanischem" und "keltischem" Kulturkreis wiederum größtenteils ein Konstrukt der letzten beiden Jahrhunderte, insbesondere auch einer besonders unseligen Zeit, etabliert rein zu politischen Zwecken. Mittlerweile betont man in der Forschung doch eher wieder die Gemeinsamkeiten, also Kontaktzonen, gemeinsame Ursprünge etc.
In Britannien ließen sich zudem über die Zeiten ständig Einwanderer vom Kontinent nieder (quasi schon seit Britannien nach dem Ende der Eiszeit wieder "aufgetaut" ist) hier ist also eine Frage nach "wer brachte was wohin" unmöglich zu beantworten.
Gutes und zitationsfähiges Buch zur germanischen Mythologie ist R. Simek, Lexikon der germanischen Mythologie.
Paul Herrmann ist da doch schon etwas überholt

Zu den Druiden: Schon antike Autoren sahen Druiden als Zauberer, das scheint erst recht noch seine Fortsetzung gehabt zu haben, als das Christentum sich nördlich der Alpen ausbreitete. In frühmittelalterlichen inselkeltischen Quellen wird meist sogar von Magiern, bzw. Zauberern gesprochen, in den irischen werden Druiden dabei teilweise konkret als solche benannt. -> Also hier in der Szene ist die Sache mit den Zauberern Aberglaube und im Roman das, was man damals als Gelehrter den Leuten so weismachen konnte, um sie von bestimmten Dingen zu überzeugen

[Arminius]

@Hugin_Hrabnaz
danke für die Richtigstellung (man lernt nie aus).
Allerdings sollte man die Distanzen zwischen den zeitlichen Ebenen nicht vernachlässigen. Einiges aus dem Elbenkanon Snorris dürfte es zur Zeit von Wölfchens Geschichte so noch nicht gegeben haben, schon gar nicht in der Zeit, in der ich mich bewege.
Gruß
Arminius

[Arminius]

[Hugin_Hrabnaz]

[Hugin_Hrabnaz]

So, Iller-Wölfchen, nun aber nach den ganzen obiter dicta auch noch ein paar Worte zu deinem Text an sich, ohne dabei jetzt auf Details sprachlicher oder stilistischer Art einzugehen:

Mir gefällt das Setting allgemein sehr gut, und auch der dramaturgische Aufbau und die Grundstimmung. So gefällt mir der Anfang einer Geschichte. Wir sind sehr intensiv bei Isa. Sie ist klar Zentrum der Erzählung und wir lernen viel über sie und ihren Status und ihre Gefühlswelt, ohne dass ein Info-Dump stattfindet. Das ist genau das, was ich im anderen Thread meinte. Du hast hier den Fokus auf die Protagonisten sauber scharf gezogen und garnierst die begleitenden Informationen im Umfeld, mal noch geheimnisvoll und unklar, wie Bokeh-Effekte, und mal auch mit mehr Tiefenschärfe, um in photographischen Bildern zu sprechen.

Ich finde, dass man auch ohne nähere Details schnell mit Isa mitdenken und mitfühlen kann. Sie kommt authentisch herüber und auch das Setting überzeugt, so dass wir jetzt alle wissen wollen, wo sie ihr Bätschaug her hat. Es wird oft vorgekommen sein, dass ein edler Herr mit Tross überraschend oder angekündigt an einem Gut ankommt, und das Gesinde sich dann spekulierend und neugierig um ihn schart. Es wird über Gerüchte getuschelt, Ängste und Hoffnungen schießen durch den Kopf, die älteren Anwesenden "wissen natürlich viel mehr" als das naseweise Jungvolk im Gesinde. Die Abergläubigen sehen Zeichen etc... Doch, das wirkt total echt auf mich, aus dem Leben gegriffen.

Dass es gleich ein in der Volksanschauung "so hoher" Herr ist, der da einreitet, ist natürlich direkt ein Hammer, aber ja, auch die höchsten Herren erscheinen irgendwann beim Fußvolk. Es ist also nicht völlig unwahrscheinlich.

Der nächste Punkt ist nun die von dir konkret angesprochene Frage nach dem Druiden und seiner Wirkung:

1.
Ja, ich finde es schlüssig, dass sich eine Dienstmagd vor einem obersten Druiden fürchtet, dem Zauberkräfte zugeschrieben werden. Natürlich tut sie das. Und dass Druiden, Priestern, Goden, Schamanen, teils auch Königen und Fürsten, tatsächlich übernatürliche Kräfte zugeschrieben wurden, halte ich für ein Faktum. Wie viele Legenden von Heiligen, die Priester oder Fürsten waren, stützen das auch im späteren europäischen Christentum? Unzählige! Etwa die Legende um den Danebrog, um den Hubertushirsch, um das ganze Gottesgnadentum usw... Also ja, ich bin mir sicher, dass eine Dienstmagd in einer heidnisch-keltischen Kommune dem obersten Druiden der Herrschaft gegenüber nicht nur mit diesseitigem, weltlichem Respekt begegnet, sondern auch mit einer transzendentalen, anderweltlichen Ehrfurcht.

2.
Die dünne Linie zur Fantasy liegt dort, wo aus der mythischen Zuschreibung des Volkes eine reale transzendentale Macht zum Gegenstand der Erzählung wird. Selbst wenn ein solcher Druide jemanden verflucht, der dann stirbt, oder jemanden segnet, der dann geheilt wird, sind wir noch im Realismus, denn das glaubten die Leute damals wirklich (und tun viele auch heute noch). Erst wenn du postulierst, dass auf seinen Befehl wirklich ein Dunkelalb erschien etc..., dann verlassen wir langsam den historischen Roman gen Märchen und Fantasy. Das wirkt aber hier zu keiner Sekunde so auf mich. Solche Gerüchte und anderweltlichen Zuschreibungen sind für einen realistischen frühmittelalterlichen oder heidnisch-europäischen Kontext durchaus stimmig.

Mein subjektiver Eindruck dazu.

Gefällt mir sehr und ich bin gespannt auf mehr.

[Iller-Wölfchen]

[Arminius]

[Willebroer]

Soweit ich weiß, waren die Römer außerordentlich abergläubisch und hatten eine Heidenangst vor Geistern und magischen Ritualen (von der falschen Seite), was man unter anderem an der Riesenzahl von Amuletten, magischen Zeichen an Türen und Wänden, Orakeln und ähnlichem sieht. Auch Wahrsager und Wunderheiler sollen sehr begehrt gewesen sein.

Wahrscheinlich waren auch die Mordaktionen gegen die Druiden nicht nur politisch-militärisch bedingt (Vernichtung der geistigen Elite als Führungsschicht), sondern auch durch die Angst vor ihren magischen Kräften.

Das ist kein Widerspruch zur kalten technischen Rationalität der Römer, weil die darin bestand, alles, was man für real hielt, auch für die eigenen Zwecke zu benutzen.

[Hugin_Hrabnaz]

Ich denke auch, dass die Zuschreibung von Magie an einen Druiden, mit sehr deutlichen Abstrichen auch an einen Goden, aber im (nord-)germanischen Kontext vor allem an eine Seidfrau (altnordisch: Seiðkona) durchaus historisch ist.

Völuspá 22:

Man nannte sie Heiðr.
Wo sie ins Haus kam.
die weissagende Völva,
verwendete sie Zauberstäbe.
Sie trieb Seiðr, was sie konnte,
Sie wandte die Sinne der Menschen zum Seiðr
Immer war sie angenehm
bösartigen Frauen.

Hyndlulióð 33:

Alle Seherinnen [Völor] stammen
von Viðólfr ab,
alle Hexer [Vitkar]
von Vilmeiðr
die Zauberkundigen [Seidberendr]
von Svarthöfði,
alle Riesen [Jötnar] sind
von Ymir gekommen


So wird die Seidkunst an sich auch in der Lokasenna Odin höchstselbst zugeschrieben (es spricht hier Loki zu Odin):

Von dir sagt man,
du habest in Sámsey Zauberei betrieben
und mit einem Stab auf einen Deckel geschlagen,
in Frauengestalt
zogst du durchs Volk,
und das scheint mir weibisch.

In den Sagas werden auch zahlreiche schamanistisch-magische Rituale von Seidfrauen beschrieben.

Der Seiðr als Ritualform wurde in Norwegen und Island wohl zwischen 1281 und 1326 verboten.