Plot vs. Weltenaufbau

[MarVeRiCk94]

Hallo ihr Lieben,

ich würde gerne mal mit euch o. g. Thema ausgiebig durch-diskutieren. Und zwar habe ich folgende Frage, oder eher folgendes Problem:

Mein Bruder, der absolut keine Leseratte ist und lieber einen Film oder ein Videospiel dem lesen vorzieht, ist nun, da meine Mutter (RIP) nicht mehr dazu imstande ist, mehr oder weniger moralisch dazu verpflichtet, die jüngste Fassung meines Hauptprojekts zu lesen. Letztens hat er während einer Zugfahrt wieder zum lesen Zeit gefunden und 2 Kapitel geschafft und mir Folgendes als Rezension dazu gegeben:

"Inhaltlich fand ich die zwei Kapitel ganz nett und wenn mal was zum Erzähl-Arc kam, wars halt Vorbereitung und Info, das war schon interessant" [Womit er meint, dass da der Plot vorangetrieben wird, den Weltenaufbau bezeichnete er eher als "langatmig" und "gestreckt"]

Dazu kommt, dass ich früher ganz viel gesagt bekommen hab, dass ich oft zu lange ausformuliere und zu lange, verschachtelte Sätze spreche, die mit zu vielen Details gestückt sind die nicht unbedingt notwendig sind für die eigentliche Information - dass ich das das letzte mal hörte ist jetzt geraume Zeit her, also gabs da sicherlich auch schon Änderung, aber es war für mich eine Motivation, mich mehr dem Schreiben zu widmen. Papier ist geduldig, ihr wisst schon

Nun die Frage an euch - Wie viel Weltenaufbau ist "zu viel"? Wie viel und wie oft sollte man zwischen Weltenaufbau und Plot in der Erzählung wechseln, was sollte betonter sein? Was ist wichtiger?

Ein Beispiel noch von meiner Seite:

Natürlich schreibe ich in meinen Fantasy-Romanen nicht immer stumpf und trocken Fakten zur Handlung auf und dann Fakten zur Welt und immer abwechselnd. Wäre ja auch langweilig.
Bei mir ist es eher so, dass eine Szene stattfindet, wo der Protagonist die Königin meines fiktiven Königreichs trifft, woraufhin erst von der Königin etwas Geschichte erzählt wird und wie sie Königin geworden ist, worüber sie überhaupt Königin ist und was die jüngere Geschichte um sie herum gegeben hat, bevor es zurück zur Handlung geht - also quasi Daten zu neuen Personen, mit Hintergrundgeschichte und Details, oder eben auch neuen Orten (kann sein, dass das jetzt immer noch langweilig klingt - in dem Fall krieg ichs aber auch nicht besser erklärt ohne konkret zu werden =/)

Findet ihr das Prinzip gut oder wie würdet ihr das machen? Freu mich schon auf eure Antworten und eine weitere, heiße Diskussion

[Thomas74]

Du weißt schon, dass wir so über die Katze im Sack diskutieren? Stell doch einfach ein Stück eines der Kapitel ein.
Es gibt Autoren, die können zwölf Seiten lang die Klobürste im Gästeklo beschreiben, ohne den Leser zu langweilen.

[Maunzilla]

Dialoge sollten stets glaubwürdig sein. Normalerweise halten Menschen nicht seitenlange Monologe und erzählen darin die halbe Weltgeschichte.
Hintergrundinformationen sollten am besten häppchenweise und nur sofern sie für die Handlung relevant sind, eingefügt werden.
Mag sein, daß andere da gegenteiliger Ansicht sind, doch ich empfinde es oft als ermüdend, wenn der Autor mich mit nutzlosem Wissen volltextet, nur um zu zeigen, was für eine ausgefeilte Welt er sich ausgedacht hat
Stellt euch vor ihr lest einen Krimi. Wollt ihr darin erfahren, was sich von Abaraham bis Angela Merkel die letzten 3000 Jahre lang in der Welt alles ereignet hat, wer vor 200 Jahren die erste Stadtpolizei gegründet und wieso die Uniformen heute nicht mehr grün sind, oder lieber nur das, was die Handlung voran bringt?

[Willebroer]

[Mysi101]

[Taranisa]

Versetze dich in deinen Prota. Kennt er die Geschichte des Landes und/oder der Herrscherfamilie? Wenn ja, könntest du z.B. schreiben: Seit seinem letzten Besuch hatte sich nur wenig verändert. Das Tor wurde nun mit Eisenbeschlägen verstärkt, auch waren mehr Wachen als sonst auf der Wehrmauer zu erkennen.
Alternativ, wenn er neu in der Gegend ist: Mit den geschulten Augen eines Kriegers betrachtete er die Wehrfähigkeit der Burg. Zehn Mannen in Kettenhemden standen bereit, um die Zugbrücke schnell hochzuziehen und die Angreifer von der drei Mann hohen Wehrmauer aus mit Pfeilschüssen zu vertreiben.
Lass nebenbei die wichtigen Informationen einfließen, statt wie in einem Geschichtsbuch oder einem Bericht alle Fakten aufzulisten.

Zur Königin: Hätte sie es wirklich nötig, einem Fremden ihre Lebensgeschichte zu erzählen? Wohl kaum. Normalerweise erteilt sie lediglich den Auftrag und gibt dafür notwendige Infos. Dein Prota könnte z.B. durch eine Wache, die ihn zur Herrscherin und zurück geleitet, mehr erfahren (er solle bei ihr niemals über X sprechen, weil …)

[Maunzilla]

[Mysi101]

[MarVeRiCk94]

Erst einmal an alle ein frohes neues Jahr 2020
Entschuldigt bitte meine verspätete Antwort, allerdings war ich über den Jahreswechsel nicht zuhause bei mir in Dülmen sondern im etwa 413 km entfernten Karlsruhe bei meinem Bruder, um dort mit der ganzen Familie den Jahreswechsel zu begehen. Ich habe aber trotzdem auf dem Handy aufmerksam eure Antworten durchgelesen und mir Gedanken dazu gemacht, was ich darauf antworten könnte, nur da DSFO keine eigene Handy-App hat und auch sonst sehr kompliziert zu bedienen ist am Handy, habe ich gewartet, bis ich wieder zuhause am PC war, um das nachholen zu können. Also, auf gehts

[Mysi101]

[Maunzilla]

Es fragt sich, wie zuverlässig und kompetent kostenlose Testleser sind, die man irgendwo im Internet aufgabelt. Professionelle, seriöse Lektoren verlangen für ihre Arbeit Geld.
Leute, die ohne Bezahlung mehrere hundert Seiten lesen (= zehn Stunden Arbeit investieren) und dann detailliert bewerten, habe ich bislang noch keine gefunden. Ich selber würde das auch nicht machen.

[Mysi101]

[Gunnar]

Hi,
Was die ausführliche Beschreibung der Welten betrifft, bin ich ein Fan davon. Man möchte als Leser ja gerne wissen was sich der Autor für interessante Welten ausdenkt. Und ich mir in meiner Phantasie das bildlich vorstellen kann.
Das ist doch das tolle an Fantasy Romanen. Sonst könnt ich ja auch nen Krimi lesen. Ich mag auch Umschreibungen und Beschreibungen.
Das mit den Testlesern ist hier im Forum ein großes Thema , überall liest man davon 😊. Hier wurde angedeutet das die Freunde und Bekannten nicht immer sagen was sie wirklich denken, eher mit Samthandschuhen an die Sache gehen. Aber ist man sich sicher ob Fremde da ganz sachlich sind.
Ein Bekannter hat mir mal was zum Probe lesen gegeben, im ersten Moment dachte ich, oh man was soll das 🙈. Dann hab ich es später nochmal gelesen und meinen persönlichen Geschmack beiseite gelegt und mich auf Text und Story fokussiert. Aber macht das jeder? Kann das jeder? Man weiß es nicht. Bei meinen Freunden könnte ich das einschätzen ob sie es ehrlich meinen, weil ich sie kenne.
Aber wie hier schon jemand geschrieben hat. Ist nur meine Meinung.

Und wenn man seinen , nicht lesenden Bruder, dazu bringt es zu lesen. Find ich das schon sehr gut. Vielleicht bleibt er dran 😉

[Thomas74]

Wenn fünf unprofessionelle Testleser über die gleiche Unlogik stolpern, ist das genauso zielführend, als ob das ein bezahlter Lektor tut.
Oder andersrum: wenn alle (wildfremden, über Fb engagierten) Testleser eine Szene abnicken und gut finden, sehe ich keinen Anlass zur Änderung, auch wenn ein Lektor da anderer Meinung ist.
Wohlgemerkt, auf Inhalt und Stil bezogen. Grammatisch und rechtschreiblich vertraue ich da uneingeschränkt den Fachleuten.