Asexuelle Urban Fantasy als Genre?

[BluesmanBGM]

Mal eine generelle Genrefrage: gibt es eigentlich bereits ein Genre wie asexuelle, sapiosexuelle oder aromantische Urban Fantasy? Falls nicht, sollte es ein solches Genre geben? Und würde eine Zielgruppe existieren? Okay, ich weiß zumindest von meinen Lesern, dass es durchaus eine kleine Zielgruppe gibt, aber wie sieht es auf dem großen Markt aus?

Ich persönlich mag fantasievolle Stories mit Magie und Wunder, und leihe mir auch gerne mal Urban Fantasy aus der Jugendbücherei aus. Was mir in diesen Geschichten aber oft störend auffällt, ist, dass viele davon zwar im Prinzip einen echten "sense of wonder" und einen Einblick in magische Welten vermitteln könnten, aber dann viel Potential verschenken, weil sich die Charaktere meist verhalten wie konservative Darsteller einer generischen Teenie-Soap-Opera (und vor allem, weil der romantische Aspekt dann einen zu großen Teil der Handlung einnimmt).

Wie schon an anderer Stelle geschrieben - wie glaubwürdig ist z.B. irgendein uraltes/magisches Wesen, wenn es dadurch charakterisiert wird, dass es sich verhält wie ein schüchternes Schulmädchen, das sich nicht entscheiden kann, ob nun der sexy Vampir oder der süße Werwolf aus der Nachbarklasse der bessere Liebhaber und Beschützer wäre? Oft ist dann ein Großteil der Handlung und Dialoge nur diesem einen Thema gewidmet, vermutlich damit junge Leser/innen ihre "Lebenswirklichkeit" darin erkennen und sich mit den Charakteren identifizieren sollen. Aber führt das nicht zu einer gewissen Einseitigkeit? Was wäre so schlimm daran, wenn eine Story z.B. ohne Liebesleid und Küsse auskommen würde?

Eine Idee wie komplexe Freundschaft oder Seelenverwandschaft (oder auch intellektuelle Faszination) zwischen männlichen und weiblichen Charakteren scheint für viele Autoren in diesem Genre oft geradezu undenkbar, und wird umgehend durch IMO konstruierte Romanzen und sexuelle Spannungen ersetzt. Da habe ich oft den Eindruck, dass gerade auch ältere Autoren bei ihren Geschichten dann sehr stark eigene Erwartungen, Wertvorstellungen und Klischees auf Charaktere und Leser projizieren. Und oft läuft es dann auf arg konservativen Kram heraus z.B. mit emotional gebeutelten Mädchen, starken männlichen Beschützern, üblichen Rollenbildern, sowie Charakteren, deren Dialoge definitiv nicht durch den Bechdel-Test kämen etc. (okay, das ist zugegeben ein sehr theoretisches Kriterium).

Würde es einem Genre, das dem Leser magische oder ungewöhnliche Welten und Realitäten nahe bringen möchte, nicht helfen, wenn auch die Charaktere deutlich "anders" wären? In dem Sinne wäre doch die häufige Tendenz zu 08/15-Romanzen eher suboptimal, und eine z.B. asexuelle, aromantische und/oder sapiosexuelle Urban Fantasy würde dem Genre (und der Interaktion der Charaktere) auch neue Impulse bringen. Oder würde es den Erwartungen der meisten Leser zu sehr widersprechen, und gar nicht mehr als Teil des Genres angesehen, sondern ohne Romanze und Sex z.B. als "Kinderbuch" betrachtet?

Chris

[Thomas74]

Oh, bitte nicht noch eine Aufsplitterung in kreative Subgenres...
"Guten Tag, kann ich helfen?"
"Ja, ich suche asexuelle Urban Fantasy mit Steampunk-Elementen, aber bitte mit Regionalbezug!"
"Ja, dort hinten links, gleich neben den veganen homoerotischen Vampir-Jugendromanen auf Recyclingpapier für Leser zwischen 16 und 17 3/4...!"

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[Daniel de Iguazu]

Hi Bluesman,

bin da bei dir.

Ich mag Urban-Fantasy, aber die Liebesgeschichten darin sind meistens der langweilige Teil.

Übrigens habe ich auch einen Urban-Fantasy-Roman geschrieben und es gibt eine Liebesgeschichte zwischen zwei Frauen, die ist aber eher Randthema.

So viel zu meinem persönlichen Geschmack, aber du wolltest ja wissen, was der Markt will. Hier kann ich nur raten. Geschichten mit einem starken männlichen Wesen (wie bei Twilight) sind halt bei Mädchen und jungen Frauen sehr beliebt, aber es gibt halt schon sehr viele Bücher in dieser Art.

Bei unkonventioneller Urban-Fantasy gibt es weniger Konkurrenz und wenn die Geschichte innovativ ist, kann ich mir schon eine hohe Nachfrage vorstellen. Ich würde das aber nicht als asexuell beschreiben. Romance und Sex finde ich OK, aber leider ist das dann immer zu konventionell, zu lahm und steht zu sehr im Mittelpunkt. Das liegt aber auch oft an dem niedrigen psychologischen Wissen der Autoren und Leser. Da verhalten sich alte mächtige Wesen, Meuchelmörder, Dämonen, etc. wie Teenager. Das ist für mich der größte Logikbruch schlechthin.

[Daniel de Iguazu]

[Thomas74]

Das sind dann die Genres, wo 1-3 Suchergebnisse angezeigt werden?
Ich persönlich finde es furchtbar, alles bis ins kleinste Detail katalogisieren und sezieren zu müssen. Wie kann ich mir sowas im Buchladen vorstellen?  So eine Art Apothekerschrank für Bücher, mit hunderten beschrifteten Fächern? Gruselig.

[Selanna]

Hallo Bluesman,

ich verstehe, was Du meinst.
Ich fürchte nur, dass die Fantasy, die für Jugendliche geschrieben wird, schon einen gewissen Romantikanteil enthalten sollte, da sich in der Pubertät ja auch recht viel ums andere Geschlecht und das Sich-Verlieben dreht. Und abgedroschen mögen die Szenarien für ältere Leser sein (also die, die nicht mehr Young Adult sind), denn die haben dann ja schon Dutzende solcher Plots gelesen. Aber wenn Du mit 14, 15, 16 Jahren anfängst, die ersten Fantasyromanzen zu lesen, ist das wahrscheinlich noch nicht so abgedroschen, sondern neu.

Gibt es denn keine Urban Fantasy für Erwachsene? Kommt da auch in der Regel eine Romanze vor?

Was mir außerdem einfällt (aber ich bin kein Fantasy-Kenner): Ist der Vampir nicht an und für sich in unserer Kultur etwas Erotisches? Schon bei Goethe und Bram Stoker? Wenn dem so ist, gehört Erotik wohl einfach zum Standardrepertoire von Vampiren. Auch Hexen würde ich aus kultureller Sicht einen gewissen Erotikfaktor (angeblicher Sex mit dem Teufel, die große Verführerin der Männerwelt) zusprechen (das ist jetzt nicht meine Meinung und ich will keine Vorurteile verbreiten, nur der kulturellen Konnotation nachspüren), ebenso Walküren. Wie ist das denn mit anderen magischen Wesen? Gibt es unerotische Fantasywesen?

Liebe Grüße
Selanna

[Corydoras]

Ich persönlich würde dir sowas sofort abkaufen.

Mir fallen mittlerweile schon Bücher oder Filme explizit auf, die mir einmal etwas anderes erzählen als die immer gleiche und immer fade Liebesgeschichte, weil es wirklich erschreckend selten vorkommt. Teilweise werden ganze Plots und Prämissen zerstört und schnell schnell abgearbeitet, damit man ja schön das Geschmachte in den Vordergrund stellen kann.

Mich persönlich nervt es, wie sehr ein einziges Genre (Romanze) praktisch alle anderen infiltriert. Stelle dir vor JEDER Roman und JEDER Film hätte zwingend eine Actionszene... würde jeder lästig finden. Warum es hier geduldet, bzw. geradezu erwartet wird, ist mir nicht klar.

In meinen Geschichten kommt Romantik auch bestenfalls am Rande vor, und dann als "normal zum Alltag zugehörig" wie essen und schlafen. Im Vordergrund erzähl ich lieber eine originellere Geschichte.

Aber - und das weiß ich auch - damit bin ich sehr alleine und ich werde mein Zeugs schlecht verkaufen können, weil der Markt gerne Schema F beibehalten möchte.
Dafür würde ich - wie eingangs erwähnt - auch deine Geschichte mit dieser Gewichtung vermutlich viel eher kaufen.

[Maunzilla]

Dazu muß man folgendes sagen: die überwiegende Mehrheit der Leser von Romanen ist weiblich. (Die der Autoren inzwischen ebenfalls.) Deshalb gibt es heutzutage fast nur noch knutschende und keine gruseligen Vampire mehr.
Es wird das produziert, was die größte Zielgruppe kauft.

[Corydoras]

[V.K.B.]

Wo du schon den Bechdel-Test erwähnst, vielleicht bräuchten wir auch einen BluesmanBGM-Test: Kommen zwei eigentlich sexuell kompatible Charaktere vor, aber keine Romanze? Könnte durchaus ein Kaufkriterium sein und sagt mMn mehr über eine Geschichte aus als der Bechdel-Test, wo automatisch alles mit weniger als drei Charakteren durchfällt oder wo nie mehr als zwei Personen gleichzeitig beisammen sind (sofern nicht beide weiblich sind), ganz egal, wie stark die Frauenrollen sind und welchen Anteil sie haben.

Von meinen drei Büchern in Arbeit würden immerhin 1¼ den BluesmanBGM-Test bestehen (mit dem viertel meine ich, dass ein Buch im Prinzip aus vier ineinander verflochtenen Novellen besteht und zumindest der anteilsmäßig längste Strang ohne Sex oder Romance auskommt (mit der Ausnahme, dass meine Protagonistin kurz darüber nachdenkt, ob sie lesbisch oder bisexuell sein könnte, nachdem ihr jemand prophezeit hat, sie würde in der Zukunft mit einer Frau zusammensein)). Bechdel-Test bestehen übrigens alle drei.

[BluesmanBGM]

[Mysi101]

[Daniel de Iguazu]

[Murmel]

[preusse]

[BluesmanBGM]

[AgarwaenCran]

Ich würde nicht soweit gehen und Urban Fantasy, in dem es schlicht keinen romantischen Subplot gibt als asexuell bezeichnen. Manche Geschichten brauchen schlicht keinen romantischen Subplot. Das Prädikat "asexuell" würde es von mir nur geben, wenn die Charaktere tatsächlich asexuell sind. Und selbst dann würde ich das nichtmal als Untergenre sehen, sondern schlicht als einen Urban Fantasy Roman dessen Charaktere "zufälligerweise" asexuell sind. Zumal Asexualität ja auch der Romantik nicht im Wege steht. Es bedeutet schlicht, dass die asexuelle Person kein Interesse/Verlangen an Sex hat - was trotzdem bedeuten kann, dass besagte Person sich verliebt und eine (platonische) romantische Beziehung eingeht. In dieser Beziehung gibt es dann eben nur keinen Sex, da kein Interesse an Sex besteht.

Aber ich merke gerade selbst, dass ich mich zu sehr an dem einem Wort aufhänge. Grundsätzlich stimme ich aber zu, nicht jede Geschichte braucht einen romantischen (Sub)plot. Und gerade in Urban Fantasy kann man zum Thema Romance in meinen Augen bereits von einem Klischee sprechen. Das Buch, an dem ich schreibe (bzw. wieder angefangen habe zu schreiben, nachdem es bei einem Softwareunfall zum größten Fall gelöscht wurde) ist auch Urban Fantasy, aber ohne romantischen (Sub)plot. Ich hatte darüber nachgedacht, aber ein solcher würde der Geschichte nur im Weg stehen. Aber es deswegen als eigenes Untergenre bezeichnen? Ich denke, das würde zu weit gehen.