Kinderbücher, welcher Umfang?

[Galgenfrau]

Hallo,
erstmal vorweg: Gelten für Kinderbücher die selben Vorgaben bzgl. der Normseite, also Schriftgröße und Co wie für andere Bücher auch?

Welchen Umfang sollten Kinderbücher haben? Gibt es da irgendwelche allgemeinen Vorgaben?

MfG

[Stefanie]

Geh in eine Buchhandlung und schau dir die Kinderbuchabteilung an.
Sind die Bücher alle gleich dick?

[Nordica]

Hallo,

der Umfang hängt von der Zielgruppe, d.h. dem Alter ab. Ein Bilderbuch zum Vorlesen hat oft 12 Doppelseiten, ein Buch für Erstleser ca. 80 Seiten, ein Kinderroman ab 10 Jahren kann auch 200 Seiten haben. Schau mal auf kinderbuch-schreiben.de

[Galgenfrau]

@Stefanie:
Und woher soll ich wissen wie viele Normseiten ein Kinderbuch im Buchhandel hat?


@Nordica:
Woher hast du die Infos? Ich versuche seit 2 Jahren vergeblich ein Buch für 10-12 Jährige im Umfang von 139 Normseiten zu veröffentlichen, bekam aber mindestens schon 10x von den Agenturen oder Verlagen zu hören, dass das Buch zwar toll sei, aber für meine Zielgruppe zu lang.

[Nordica]

Die Info habe ich von der oben genannten Website und noch ein paar weiteren, weiß spontan nicht mehr, welchen. Da ich selbst gerade an meinem ersten Kinderbuch schreibe, interessiert mich diese Frage auch.

Um ein Gefühl für das Verhältnis von Normseite (1800 Anschläge) zu späterer Buchseite zu bekommen, habe ich auch einfach mal eine Seite aus einem "Möwenweg"-Buch abgetippt, das waren genau 250 Wörter und 1.581 Anschläge.

Wenn du 139 Normseiten hast, wären das dann ca. 160 Seiten in einem fertigen Buch mit ähnlichem Layout, das kommt mir für das Alter 10-12 nicht zu lang vor. Allerdings gibt es wohl in den letzten Jahren einen Trend zu immer kürzeren Büchern, da die Leser lesefauler werden.

Das Buch von Bunt Speck (dsfo-Mitglied), das demnächst erscheint, hat übrigens rund 300 Seiten und richtet sich an Leser ab 10.

Ich würde vielleicht nochmal bei den Verlagen und Agenturen nachfragen und um genaueres Feedback bitten.

[schwarzistdiekatz]

Liebe Galgenfrau,

eine Normseite hat klassisch 30 Zeilen mit 60 Anschlägen.

Das rechnet ein Verlag um.

139 Normseiten sind für ein Kinderbuch zu lange - für ein Jugendbuch ok, für Young Adult zu kurz.

Vergiss nicht, dass, je jünger dein Publikum ist, desto weniger Schrift pro Seite herauskommt und ggf auch noch Illustrationen. D.h. 139 Normseiten werden dann schnell zu 300.

Also, welche Kinder/Jugend-Zielgruppe hast du? Und ggf kürzen oder auf mehrere Bände evtl mit Cliffhanger kürzen ...

Warum hörst du nicht auf das Feedback (zulange) von deinen Agenturen/Verlagen (10x)?

glg sidk

[MrT]

[Nordica]

Oh! An die Illustrationen hatte ich nicht gedacht (davon gibt es wahrscheinlich auch in Bunt Specks Buch viele), danke für den Hinweis, Schwarzistdiekatz!

[Elster]

[Bunt Speck]

Also, wie hier von Nordica schon angemerkt, bei mir: rund 280 Normseiten abgegeben, das Buch wird 320-Seiten haben und keine Illustration, die die Seitenmenge beeinflusst, nur Rahmungen, und es richtet sich an 10-Jährige. Verlag Ueberreuter, also eine Truppe mit Erfahrung. Der Verlag bat mich, mein ursprüngliches Manuskript (230 Seiten) auszuweiten ... man könnte meinen, Orientierungs-Regeln sind Schall und Rauch.

Grüße
Bunt

[lebefroh]

Ich habe genau die selbe Erfahrung wie Bunt. Mein Buch für sechsjährige hat 80 Normseiten. Mein Buch ab zehn hatte Mal über 200, die Agentur hat mich zu Kürzungen verdonnert. Jetzt ist ein Verlag gefunden und ich muss wieder verlängern

[Epiker]

Für junge Leser bzw. Leseanfänger finde ich die Kinderbücher von Ottfried Preussler wunderbar, wie den Räuber Hotzenplotz, den kleinen Wassermann, oder die Kleine Hexe.

Da ich ebenfalls mal für eine eigene Kinderbuchidee wissen wollte, welchen Umfang ein preusslerisches Kinderbuch in Word haben könnte, habe ich „Die kleine Hexe“ hergenommen und eine Seite abgetippt. Das Ergebnis war, dass speziell dieses Buch ungefähr 48 A4-Seiten an reinem Text (ohne Bilder) lang wäre.

Das ist das, was ich noch aus der Erinnerung her weiß, was hierbei Normseiten, Wortanzahl, Anschläge, oder Schriftgröße angeht, kann ich jetzt aus dem Kopf heraus nichts sagen, jedoch dürfte ich mit Schriftgröße 11 oder 12 getippt haben.

Also ein Kinderbuch für Leseanfänger aus meiner Erfahrung her ca. 48 A4-Seiten, falls dir das hilft.

[Nina]

[Amarenakirsche]

Ich habe diesen Thread gefunden auf der Suche nach einer Angabe für Bilderbücher für Vorschulkinder. Die 12 Doppelseiten, die Nordica anspricht, habe ich auch gefunden. Aber keine Angaben zu Wörtern oder Zeichen pro Seite.

Darum hab ich mir jetzt drei Kinderbücher aus dem Regal geschnappt und auf den ersten Seiten nachgezählt - bzw. abgetippt und Word zählen lassen. Vielleicht findet das der eine oder andere hilfreich.

Buch 1: 586, 1257, 1361 Zeichen (inkl. LZ) pro Doppelseite
Buch 2: 686, 1050, 1189 Zeichen
Buch 3: 392, 341, 303, 408, 297 Zeichen

Das dritte ist aber sehr kleinformatig, der Fokus liegt evt. eher auf den Bildern.

Im Schnitt scheinen das ca. 600-1200 Zeichen für eine Doppelseite zu sein. Könnte man die Angaben wohl als Vergleichswerte nutzen?

[Willebroer]

Über 1.000 Zeichen erscheinen mir reichlich hoch.

Ich würde ein Bilderbuch auch bis ca. 300 Zeichen (evt. bis zu 500) pro Seite ansetzen. Wenn es sich wirklich um ein Bilderbuch und nicht einfach ein Kinderbuch handelt.

Nach unten gibt es kaum eine Grenze - bis zu ein oder zwei Zeilen pro Seite. Je nach Layout und Illustration. Man kann ja viel tricksen, mit Schriftgröße usw. Deshalb ist es wichtiger, wie lang die Geschichte selbst ist.

Der kleine Wassermann hat knapp 130 Seiten mit ca. 1200 Zeichen. In einem ähnlichen Bereich liegen Die kleine Hexe und Hotzenplotz.

Wenn die Bücher in den letzten Jahren eher dünner geworden sind, dann hat man den Kindern offenbar früher was gegönnt.

[Amarenakirsche]

Danke für die Antwort. Dann war wohl nur das dritte ein klassisches Bilderbuch.

Eines der anderen Bücher ist "Briefe von Felix". 500-1300 Zeichen pro Doppelseite plus die Briefe. Insgesamt hat es 32 Seiten. Wie würdet ihr diese Art von Büchern nennen, wenn Bilderbuch nicht zutrifft? Vorlesebuch? Ich bin gerade ein wenig verwirrt.

[Amarenakirsche]

Ergänzung: bei dem zweiten, das diesen Umfang hatte, habe ich gerade auf der Verlagsseite geschaut. Da heißt es "Bilderbuch", obwohl es recht viel Text zum Vorlesen beinhaltet. Vielleicht ist die Abgrenzung wirklich etwas schwierig?