Garderobengespräche

[sleepless_lives]

Was wäre das Theater ohne die Gespräche in der Garderobe, vor und nach den Proben, vor der Vorstellung, nach der Vorstellung. Über schlechte Kritiken lästern und gute Wort für Wort zitieren, Bemerkungen ablassen über einzelne Personen im Publikum ('der in der drittem Reihe mit dem roten Hemd, der hat dauernd gegähnt, was für ein ...'), technische Pannen anmerken ('ich stand komplett im Dunklen in der Fechtszene') und dergleichen. Okay, die ersten beiden Sachen unterlassen wir hier lieber um des lieben Friedens willen, aber wir sind an euren Erfahrungen mit diesem Wettbewerbsformat interessiert. Beim normalen FFF können sich die Organisatoren bei der Planung des Wettbewerbs die eigenen Erlebnisse als Teilnehmer ins Gedächtnis zurückrufen, aber diese Ausgabe hat etwas völlig Neues ausprobiert.

Also:

Wie war es für euch? Zu schwierig, zu leicht, zu überraschend, zu beliebig, ...?
Konntet ihr die vorher gegebenen Anleitungen zum Impro-Theater umsetzen? Wolltet ihr das überhaupt?
Für die, die schon an anderen FFFs teilgenommen haben: Was ändert sich durch die zeitlich gestaffelten Vorgaben? Bereitet das größere Schwierigkeiten oder nimmt es einen an der Hand, wenn man nicht weiterkommt? Oder ganz anders?

[hobbes]

[V.K.B.]

Dann sag ich auch mal was dazu. Ich hatte MoL schon im Thread auf die implizierte Frage, wie man auf eine solche Idee käme, geantwortet und den gedanklichen Entstehungsprozess der Geschichte beschrieben (siehe: hier). Außerdem habe ich eine neue Version der Geschichte (jetzt hoffentlich) ohne Tippfehler eingestellt, in der ich auch markiert habe, an welcher Stelle beim Schreiben die neuen Vorgaben online gingen (hier). Das dürft ihr gerne zerpflücken, wenn ihr rekonstruieren wollt, wie und wann ich die Vorgaben genutzt habe.

Insgesamt muss ich sagen, die Vorgaben waren mir zu dünn und zu vage. Ich bereite mich auf den FFF nie gedanklich vor, weil ich davon ausgehe, eine relativ spezifische Vorgabe zu erhalten, die schon eine ganze Geschichte inspiriert. Hier war es lediglich ein Ort, und das hat mich erstmal ins Schwimmen gebracht. Also erstmal Gedanken aufgeschrieben, die mir zum Stichwort "Flussufer" einfielen. Das hat aber nicht lange getragen, und ich musste auf den Ideenpool in meinem Kopf zu Thema "gesammelte Grundideen für Geschichten, die ich irgendwann noch mal schreiben will, aber von denen ich bisher noch keine Ahnung hatte, was man daraus machen könnte" zurückgreifen (hier das Berg-Bild). Mit der zweiten Vorgabe konnte ich dann schon mehr anfangen und ab da lief es.

Es wäre beim nächsten Mal also (mMn) besser, am Anfang mit einer spezifischeren Vorgabe zu beginnen, die zu mehr als ein paar Assoziationen inspiriert. Die Nachfolgevorgaben können dann ruhig so vage bleiben (mMn könnte man sie auch spezifischer machen, aber das wäre dann natürlich schwieriger umzusetzen (ich mag  aber Herausforderungen)).

Insgesamt habe ich diesen FFF nicht viel anders wahrgenommen als die anderen zuvor auch, mit dem einzigen Unterschied, dass die Vorgaben nicht ausreichten, um einzig daraus eine Geschichte zu inspirieren, und ich für die Grundidee auf den Ideenpool in meinem Kopf zurückgreifen musste. Das habe ich sonst bei einem FFF noch nie machen müssen, da reichten die Vorgaben immer aus, ohne weitere Inspirationen eine Geschichte entstehen zu lassen. Was ich spannender fand, weil man dann wirklich bis Ende der Schreibzeit noch nicht wusste, was überhaupt für eine Geschichte entsteht. Hier musste man also mMn zu sehr den eigenen Ideenpool bemühen, um eine Grundidee zu erhalten, denn das gaben die Vorgaben nicht her. Versteht ihr, was ich meine?

Die Anmerkungen zum Improvisationstheater habe ich mir durchgelesen, aber auch zum Teil nur überflogen. Mit über zehnjähriger Erfahrung als Rollenspielleiter im Pen&Paper Bereich (der später oft ohne jede Vorbereitung geleitet und Szenarien und Geschichten on-the-fly erfunden hat) braucht man das nicht mehr, von daher bin ich das Impovisieren und auf Eingaben von außen Reagieren gewöhnt. Das ist dem Impro-Theater ja irgendwie schon sehr ähnlich. Auch das (halbwegs) stimmige Zusammenknüpfen von losen Fäden, die als man sie sich ausgedacht hat noch nichts miteinander zu tun hatten, bin ich von daher gewöhnt. Da ich meine Romane aber auch so schreibe, kommt mir die Arbeitsweise beim FFF eh entgegen (nur mit der Zeit habe ich immer Probleme und am Ende keine mehr zum Korrigieren übrig).

Soweit meine Gedanken zu diesem Wettbewerb, ich hoffe, ihr könnt was damit anfangen.

Auf jeden Fall hat es viel Spaß gemacht und an dieser Stelle nochmal vielen Dank ans Orga-Team, aber auch alle, die mitgeschrieben und kommentiert haben.

Beste Grüße,
Veith

[Terhoven]

[Michel]

Für mich müsste überhaupt nichts geändert werden. Die relativ offenen Vorgaben haben mir Raum zum Entfalten gegeben; mit einer einzigen, die mir vielleicht überhaupt nichts sagt (Spa-Beispiel) hätte ich vielleicht die Geschichte in den Sand gesetzt. Die Zwischenrufe mit zusätzlichen Anforderungen haben die Spannung erhöht und das Schreiben durchaus schwieriger gemacht. Aber insgesamt: Viel Spaß  und viele sehr unterschiedliche Geschichten.
Wie gut die vergleichbar sind, finde ich nicht entscheidend. Aus den Kommentaren lerne ich mehr als aus den Punkten, die eher für den nötigen inneren Antreiber sorgen.

[fabian]

[nebenfluss]

Ich war sofort begeistert von der Idee, einen Text mal mit dem "Geist" des Impro-Theaters im Hinterkopf zu schreiben. Passt zum FFF wie ein Deckel auf den Topf. Das Credo aus der Vorankündigung ("Auch hier gilt, genau wie beim FFF - nicht drüber nachdenken, einfach machen.") erfuhr dadurch für mich noch eine Konkretion.

Ich habe mich zwar auch nicht wirklich auf den FFF vorbereitet, aber zumindest diese Anleitung oder Übung (Ja;nein;ja aber) durchgelesen. Ich habe auch vor vielen Jahren ein paar Mal Improtheater gesehen und mich gefragt, wie das eigentlich funktionieren kann. Für mich so: Die Ausgangssituation sollte möglichst banal sein (hier: ein Ort), da setzt man irgendwelche unbeschriebenen Figuren rein, die ihre Charaktere aus der Situation heraus entwickeln. Einen vorgegebenen Plot gibt es auch nicht, es kann alles oder nichts passieren (dies war der Gedanke, von dem ich dachte, er hätte hobbes zu ihrem Text inspiriert). Motive aber braucht es, und daraus sollte sich ein Konflikt zwischen den Figuren ergeben. Wenn alle nur „ja“ zueinander sagen, könnte der Konflikt höchstens noch von außen kommen.

Als ich beim Schreiben auf Vorgabe 2 stieß, musste ich lachen: Denn einen, der sich extreme Mühe gibt, in Kontakt zu treten, hatte ich gerade von selbst in die Geschichte gesetzt. Mit den beiden Heinis in der Tanke war an sich nicht viel anzufangen, deshalb hatte ich schon vorsichtshalber die Kasse mit einer Schlange bevölkert. Wenn sich jemand „extreme Mühe“ (dieser Teil der Vorgabe wurde von manchen, die sie gewählt haben, eher ignoriert) geben muss, um mit jemandem in Kontakt zu treten, hat er entweder technische Hindernisse zu überwinden (wie im Beitrag „Ausbooten“) oder der andere will mit ihm nichts zu tun haben (er sagt „ja“, der andere „nein“). Usw. usf., was erkläre ich die Welt.
Kurz gesagt: Für mich waren die Vorgaben 1, 2, 3 (mit jeweils drei Alternativen) eigentlich nur die Unterstützung der gewünschten Analogie zum Impro-Theater, und ich war dann später arg überrascht, wie viele Texte nur diese Vorgaben (womöglich in willkürlicher Reihenfolge) umgesetzt hatten, so sehr ich mich auch bemühte, einen Zusammenhang zum Wesen der Improvisation hineinzulesen.

Da gab es Texte, die doch sehr geplottet wirkten und welche, die sich die ganze Zeit nur mit ihrem Prota unterhielten. Dabei leuchtete mir allerdings ein, dass die Impro-Idee nicht unbedingt über Figuren laufen oder auf einer Bühne darstellbar sein muss. „Ausbooten“ wurde mein Favorit, u. a. weil das so eine dieser „genial-einfachen“ Ideen war, auf die ich selbst leider nie komme: Setz jemanden in ein Kayak aufs Wildwasser, und er wird improvisieren müssen, mit allem, was da auf ihn zukommt. Ob Michel das so gedacht hatte, weiß ich gar nicht, ist aber (wie bei hobbes) letzten Endes auch egal, ich betrachte ja den Text, nicht den Verfasser.
Am Ende bekamen dann auch Texte deshalb Punkte, weil sie völlig ohne Rückblende auskamen („Fake News“, „Teambuilding“), die Figuren pausenlos agierten, weil ich schon darin eine gewisse Umsetzung des Impro-Konzeptes sah.

[Nihil]

Wie schön, dass es hier noch eine Nachbesprechung gibt. Denn das Experiment war in der Tat sehr spannend. Impro-Theater und FFF scheinen auf den ersten Blick tatsächlich irgendwie miteinander verwandt zu sein, aber bei näherer Betrachtung lösen sich die anfänglich vermuteten Gemeinsamkeiten doch schnell wieder auf. Oder besser gesagt: Die Unterschiede wirken sich stärker aus als die Gemeinsamkeiten. Mit praktischer Erfahrung kann ich zwar nicht dienen (weil ich zum Zeitpunkt ironischerweise selbst im Theater war), aber schon der theoretische Vergleich brennt mir ein bisschen unter den Nägeln, je mehr ich darüber nachdenke.

[V.K.B.]

Zu Nihil: ich hatte im Vorfeld schon die Idee vorgeschlagen, dass man die neuen Vorgaben per PN erhalten sollte, sobald man den bisher geschriebenen Teil eingereicht hat, und dass man diesen dann nicht mehr ändern darf. Damit wäre die Theatersituation, einmal Gespieltes nicht wieder rückgängig machen zu können, zumindest etwas übernommen. Jemand vom Orga-Team (wenn ich mich richtig erinnere, oder war es einer der Teilnehmer?) meinte dazu aber (was ich verstehen kann), das sei für viele zu abschreckend, um sich überhaupt am Wettbewerb zu beteiligen. Ich hätte das spannend gefunden, und es hätte meine Geschichte auch nicht geändert, denn ich habe genau so geschrieben. Was, wie du sagtest, zuerst ein Vorsatz war, den ich bei mehr Zeit bestimmt gebrochen hätte, aber ich hatte gar keine Zeit mehr, zurückzugehen und noch irgendwas zu ändern. Was aber bei jedem FFF bisher galt, denn ich hab da nie noch Zeit übrig, nichtmal für Fehlerkorrektur.

[Catalina]

Ab und zu habe ich schon mal einen Improtheater-Workshop mitgemacht und fühlte mich beim Schreiben tatsächlich ein bisschen wie auf der Bühne.

Ich hatte mir auferlegt, den Tipp mit dem ersten Gedanken zu beherzigen, um mich nicht zu verzetteln. So hatte ich für mich auch immer nur eine Vorgabe (und hätte mir das auch für die anderen gewünscht).

Mir haben diese "Zwischenrufe" ungemein geholfen, eine Geschichte zu schreiben, die ich sonst nie geschrieben hätte.

Das Flussufer brachte mir sofort zwei Menschen, die etwas Wichtiges in Stille zu besprechen hatten. Ich ließ sie reden bzw. ihren Gedanken nachhängen und  nach ein paar Sätzen merkte ich, dass sich hier ein Mann von seiner Frau/Freundin trennen will. Kurz danach kam die Vorgabe "jemand ist glücklicher, als er zu sein scheint". Das konnte ja dann nur die Frau sein, also wurde der Mann kurzerhand zum gewalttätigen Kriminellen und statt Trauer empfand die Frau Erleichterung. Kaum hatte ich das so eingefädelt, kam die Vorgabe "Enttäuschung" und ich musste die Trennung - zumindest so wie erwartet - platzen lassen.

Ich finde interessant, was dabei herausgekommen ist. Die Twists habe ich wohl etwas zu kryptisch geschrieben, denn nur wenige haben den Inhalt verstanden. Vielleicht liegt es aber auch daran, dass ich wirklich ganz frei improvisiert habe und dann auch nicht mehr nacharbeiten wollte.

Wie wir beim Impro-Theater sagen: Scheiter heiter!

[firstoffertio]

Ich hatte nach dem Lesen der drei Texte über Improvisation ganz andere Vorgaben erwartet. So wie oben schon jemand schrieb: Drei klare, eindeutigere, die wirklich mehr gezwungen hätten, das bisher Geschriebene nochmal ganz anders anzugehen.
Die tatsächlichen Vorgaben waren ziemlich offen. Drei Orte, drei Personen, drei Gefühle.
Und dann noch viel Ueberarbeitungszeit, die der Improvisation nochmal einiges wegnahm.

Ich vermisste bei den Texten dann auch mehr verschiedene Textarten

Ich hatte, nicht ganz fit an dem Abend, ein Textlein geschrieben (auch eine Geschichte), nicht arg überzeugt schickte ich es nicht ab.
Stelle es aber nun doch gleich noch ins Prosa Werke Board.

[Nina]

[sleepless_lives]

Danke für die detaillierten Antworten! Sie wurden zur Kenntnis genommen und werden bei zukünftigen Wettbewerbsplanungen berücksichtigt (und wer will, kann sich natürlich immer noch äußern). Bis zum nächsten FFF wird es wie immer ein wenig dauern. Als nächster Wettbewerb steht am Jahresende erst einmal wieder der "Zehn Tage, zehntausend Zeichen" auf dem Programm (vorige Ausgabe hier).