Alles 08/15?

[MoL]

Ihr Lieben!

Wieder einmal fand ich eher zufällig beim surfen eine schöne Plotanleitung  (die unter anderem auf Blake Snyder beruht; bei Interesse schicke ich gern per PN den Link).

Und wie so oft stellte sich bei mir Folgendes ein:
"Aha ... aha ... ja, hab ich! ... Aha ... Ja genau ... Ja, hab ich auch so!"

DAS NERVT DOCH!!!!

Sind solche Plotanleitungen wie Horoskope und so allgemein gehalten, dass sie fast immer passen?
Oder gibt es für gute Geschichten im Grunde nur eine sehr eng begrenzte Anzahl an Möglichkeiten?

Also bitte: Schreibt mir - gerne auch mit angekündigtem Spoiler! - von Romanen, die GEGEN die klassischen Plotstrukturen "verstoßen"!

Ein Protagonist ohne Probleme?
Hinterher ist alles genau wie vorher?
Verläuft der Spannungsbogen episodisch oder gibt es (absichtlich) gar keinen?
Oder gibt es vielleicht gar keine Hauptfigur/en?

Ich habe so viele Bücher gelesen, aber ich erinnere mich an kein Einziges, das nicht auf eine klassische Heldenreise oder ein 3- bzw. 5 Akte-Schema reduziert werden könnte ... Was meint Ihr dazu?

Edit: Bezogen auf Unterhaltungsliteratur

[Rainer Prem]

Hallo,

ein Auto mit nur drei Rädern und einer Feder zum Aufziehen kann man auch zum Laufen bringen. Es fährt nur nicht so gut wie ein normales.

Alle Schreibregeln der Welt laufen darauf hinaus: Wenn deine Geschichte funktioniert, brauchst du sie nicht. Wenn nicht, dann check doch mal folgendes...

Grüße
Rainer

[Gerling]

Ach ja, die Ratgeber zum Thema Schreiben ... soweit ich weiß, gibt es nicht einen einzigen Schreibratgeber, der von einem wirklich erfolgreichen Schriftsteller geschrieben worden ist ... die habe nämlich besseres zu tun, als Ratgeber zu schreiben.
Andreas Eschbach hat auf seiner Homepage ein paar Tipps für Anfänger veröffentlicht. Auch die treffen natürlich nicht auf jeden zu.
Rainer hat vollkommen recht; ist deine Geschichte gut (und hast du das Talent, sie zu schreiben) brauchst du keinen Ratgeber.

[MoL]

[nebenfluss]

Hiermit kündige ich einen Spoiler an

[nebenfluss]

Und hier ist er:

Hallo MoL

[MoL]

[Mika]

Achtung, kein Spoiler!

...weil: hab grad kein Beispiel.
Wahrscheinlich bin ich auch zu U-Lit-verseucht, um mir den Reiz von solchen Alternativwerken vorzustellen, aber...

[MoL]

[V.K.B.]

[nebenfluss]

Das Erbe von rund dreitausend Jahren Literaturtradtion ...

Was die Dramaturgie angeht, scheint mir der 3- oder vielmehr 5-Akter mit den entsprechenden Plotpunkten wirklich ziemlich alternativlos, jedenfalls um eine spannende lineare Geschichte zu erzählen. Die Länge der einzelnen Akte usw. kann man natürlich variieren. Aber alles, was völlig von diesem Bogen abweicht, wäre wohl allein deshalb schon als E anzusehen.

Das Plotmodell, das man draufsetzt, wäre dann je nach Genre  z. B. die genannte Heldenreise (etwa Historie, Abenteuer, Fantasy, SF), die Suche bzw. Rätsel/"Who dunnit?" (z. B. Krimis), Beziehungsplots (Romance, U-Frauenliteratur) oder oder usw.

Klar, allgemeine Schreibratgeber wenden sich in erster Linie an Anfänger und vermitteln aus Sicht des Fortgeschrittenen Binsenweisheiten. Aber man kann das ja hier im Einstand gut beobachten, welcher Bedarf da besteht. Wer noch gar keine Vorstellung von literarischer Gestaltung hat, setzt sich eben am besten damit auseinander, was im Allgemeinen funktioniert - was nicht funktioniert, kann man ja schon
An deiner Stelle würde ich mal gucken, ob dieses

[BlueNote]

Gut! Man kann den Blick auf das richten, was Bücher gemeinsam haben (z.B. die Themen Liebe, Lust und Leid), oder auf das, was sie unterscheidet und möglicherweise auch auszeichnet. Deine Alternativen zum Mainstream lesen sich für mich seltsam:

Ein Protagonist ohne Probleme
Hinterher ist alles genau wie vorher?
Es gibt keinen Spannungsbogen
Es gibt keine Hauptfigur


Man könnte auch aufzählen:
Am Schluss wird nicht geheiratet
Es gibt keine feindlichen Mächte
Der Protagonist hat nicht immer recht und ist nicht superintelligent
Der Widersacher ist nicht unsympathisch
etc.

Es gibt also durchaus genügend Möglichkeiten, vom Klischee abzuweichen. Je mehr sich ein Autor an den Klischees orientiert, umso näher steht er der Trivialliteratur.

Schreibratgeber, die sich gegen den Mainstream wenden, gibt es offensichtlich nicht. Beim Erlernen eines Instruments ist es so, dass man die Muster lernt, mit denen man dann selbst etwas anfangen, d.h. Neues kreieren kann. Je mehr das ein Autor tut, umso anspruchsvoller ist letztendlich sein Werk. Aber es wird immer ein Minimum an "Mustern" geben, auf die der Roman aufgebaut ist (wie die Skalen bei der Musik als Grundlage der Improvisation).

[MoL]

[MoL]

[MoL]

@BlueNote

Du entzückst mich mit Deiner Antwort!

[Willebroer]

[nebenfluss]

Ich denke weniger, dass es in den verschiedenen Kulturen der Welt unterschiedliche vorherrschende Plotmodelle gibt, sondern vielmehr, dass die Idee eines Plots überhaupt, als ordnendes Element, Ausdruck eines Bedürfnisses unserer High-Context-Gesellschaft ist. Da kann man ja auch innerhalb der abendländisch geprägten Sphäre erhebliche Unterschiede ausmachen. Die US-Amerikaner scheinen geradezu besessen davon, die ultimative Unterhaltungsformel zu finden und jeden unnötigen Satz, jede unnötige Filmsekunde wegzuschneiden. Aus diesem Blickwinkel kann in skandinavischen Werken eigentlich die Hälfte weg ... Und am Ende dann, genau, tata! braucht man nur zu gucken, wer oder was den Kampf gewonnen hat und man weiß, was das Gute ist.

Der Gedanke, man könne eine unterhaltsame Geschichte ohne Identifikationsfigur, ohne Konflikt, ohne Entwicklung, ohne Spannungsbogen erzählen, dürfte aber überall auf der Welt auf Unverständnis stoßen.

[MoL]

[MoL]

[BlueNote]

[MoL]

[Catalina]

[quote="MoL"]