|
|
Autor |
Nachricht |
ink_and_quill’s_magic Gänsefüßchen
I
Beiträge: 30
|
|
Nach oben |
|
|
Rainer Prem Reißwolf
R Alter: 66 Beiträge: 1271 Wohnort: Wiesbaden
|
R 06.04.2018 07:08
von Rainer Prem
|
|
|
Sorry, aber das hängt ganz von dir, deiner Figur und dem, was du für sie geplant hast ab. Da kann dir hier wahrscheinlich niemand helfen.
Im Internet gibt es - glaube ich - Checklisten.
Grüße
Rainer
|
|
Nach oben |
|
|
ink_and_quill’s_magic Gänsefüßchen
I
Beiträge: 30
|
|
Nach oben |
|
|
Challenger_ Gänsefüßchen
Beiträge: 18 Wohnort: Erde
|
06.04.2018 07:25
von Challenger_
|
|
|
Du suchst also Charakterschwächen, die zu einer zehnjährigen Figur passen, habe ich das richtig verstanden?
Ein Zehnjähriger könnte zum Beispiel angeberisch, ängstlich, besserwisserisch, gemein oder schüchtern sein. Verrate uns doch etwas mehr von deiner Figur, dann finden wir bestimmt eine passende Schwäche für sie!
_________________ "Nothing will stop you being creative more effectively as the fear of making a mistake." (John Cleese) |
|
Nach oben |
|
|
ink_and_quill’s_magic Gänsefüßchen
I
Beiträge: 30
|
|
Nach oben |
|
|
Challenger_ Gänsefüßchen
Beiträge: 18 Wohnort: Erde
|
06.04.2018 07:32
von Challenger_
|
|
|
ink_and_quill’s_magic hat Folgendes geschrieben: | @Challenger_ Nein. Das war nur ein Beispiel. – Wegen der Altersklasse. Ich wollte wissen welche man nehmen könnte. |
Ich fürchte, man muss von Einzelfall zu Einzelfall entscheiden, welche Charakterschwäche zu welcher Figur passt und welche nicht. Da lassen sich kaum allgemeine Aussagen treffen.
Es sei denn, du suchst eine konkrete Liste von möglichen Charakterschwächen, um dich inspirieren zu lassen. Ich persönlich schaue gerne auf TV Tropes, die haben etwa diese Liste zu dem Thema.
_________________ "Nothing will stop you being creative more effectively as the fear of making a mistake." (John Cleese) |
|
Nach oben |
|
|
Rainer Prem Reißwolf
R Alter: 66 Beiträge: 1271 Wohnort: Wiesbaden
|
R 06.04.2018 08:09
von Rainer Prem
|
|
|
Challenger_ hat Folgendes geschrieben: | ink_and_quill’s_magic hat Folgendes geschrieben: | @Challenger_ Nein. Das war nur ein Beispiel. – Wegen der Altersklasse. Ich wollte wissen welche man nehmen könnte. |
Ich fürchte, man muss von Einzelfall zu Einzelfall entscheiden, welche Charakterschwäche zu welcher Figur passt und welche nicht. Da lassen sich kaum allgemeine Aussagen treffen.
Es sei denn, du suchst eine konkrete Liste von möglichen Charakterschwächen, um dich inspirieren zu lassen. Ich persönlich schaue gerne auf TV Tropes, die haben etwa diese Liste zu dem Thema. |
Richtig. Da hatte ich die mal gesehen.
Grüße
Rainer
|
|
Nach oben |
|
|
Rainer Prem Reißwolf
R Alter: 66 Beiträge: 1271 Wohnort: Wiesbaden
|
R 06.04.2018 08:12
von Rainer Prem
|
|
|
PS: In der Liste fehlt noch die immer beliebter werdende Coulrophobie
Angst vor Clowns
Grüße
Rainer
|
|
Nach oben |
|
|
Stefanie Reißwolf
Beiträge: 1743
|
06.04.2018 08:46
von Stefanie
|
|
|
Wichtig finde ich, dass die Eigenschaft eine Rolle für die Handlung spielt.
Wenn jemand nur pro forma einen Charakterschwäche hat, um ihn/sie nicht zu perfekt aussehen zu lassen, ist das witzlos.
Also wenn sie zB ungeduldig ist, dann muss sie sich auch mal durch ihre Ungeduld in Schwierigkeiten bringen.
|
|
Nach oben |
|
|
BirgitJ Klammeraffe
Beiträge: 651 NaNoWriMo: 51762 Wohnort: DD
|
06.04.2018 09:08
von BirgitJ
|
|
|
Zitat: | Also, wie finde ich die passenden »flaws« für meine Figur? |
Schau dich in der echten Welt um.
_________________ "Das Geheimnis der Baumeisterin" Aufbau Taschenbuch Juli 2021
"Die Maitresse" Aufbau Taschenbuch Juli 2020
"Das Erbe der Porzellanmalerin" Aufbau Taschenbuch Juni 2019
"Das Geheimnis der Zuckerbäckerin" Aufbau Taschenbuch Oktober 2018
"Das Geheimnis der Porzellanmalerin" Aufbau Taschenbuch Dezember 2017
"Der Duft des Teufels" Aufbau Taschenbuch Juli 2017 |
|
Nach oben |
|
|
Ruby Smith Reißwolf
Alter: 33 Beiträge: 1180 Wohnort: Kenten
|
06.04.2018 09:25
von Ruby Smith
|
|
|
Stefanie hat Folgendes geschrieben: | Wichtig finde ich, dass die Eigenschaft eine Rolle für die Handlung spielt.
Wenn jemand nur pro forma einen Charakterschwäche hat, um ihn/sie nicht zu perfekt aussehen zu lassen, ist das witzlos.
Also wenn sie zB ungeduldig ist, dann muss sie sich auch mal durch ihre Ungeduld in Schwierigkeiten bringen. |
Dicht gefolgt von der allzu beliebten "Tollpatschigkeit", die besonders gerne bei weiblichen Charakteren im Jugendbuchgenre benutzt wird (und auch hier und da im Bereich der Chick-Lit).
@ink_and_quill's_magic: Wir können dir nicht dabei helfen, gute Schwächen für Charaktere zu entwickeln, da gibt es nämlich kein wirkliches Schema F.
Um einen guten Charakter zu erschaffen, braucht es nämlich noch viel mehr als nur Schwächen, um ihn nicht zur Mary-Sue zu machen (der erste Fehler beim kreieren von Mary-Sues ist ja meistens, dass man sich selbst nur ohne Fehler als Vorbild nimmt, weil man glaubt, dass man selbst als Mensch nichts besonderes ist und der Meinung ist, dass man, wenn man nur perfekt wäre, interessanter wäre).
Wie die anderen schon schrieben, müssen die Schwächen zum Charakter passen und nicht einfach angeheftet werden, damit er auch welche hat. Ich kann dir nur den Tipp geben, dass du dir ganz genau überlegst, wer dein Charakter ist, was sein Ziel und seine Motivation ist und wie er in deinen Plot und den Hauptkonflikt passt. Meistens "ergeben sich dann viele Charaktereigenschaften schon von selbst".
_________________ I'd like to add some beauty to life. I don't exactly want to make people know more... though I know that is the noblest ambition, but I'd love to make them have a pleasanter time because of me... to have some little joy or happy thought that would never have existed if I hadn't been born.
(Anne Shirley - Anne of Green Gables, Lucy Maud Montgomery) |
|
Nach oben |
|
|
Arcularius Eselsohr
A
Beiträge: 202
|
A 06.04.2018 09:37
von Arcularius
|
|
|
Ich notiere mir flaws auf einer Liste, wenn mir etwas in einem Buch, einem Film oder im realen Leben auffällt. Ein bekannter Let's Player hat z.B. mal erwähnt, dass er in seinem Haus jedes Badezimmer in einer anderen Farbe gestaltet, da muss sogar das Klopapier farblich passen. -> notiert.
Das große "Aber" haben die anderen schon erwähnt: Charakter und Story müssen unbedingt zusammenpassen, ebenso wie sich die flaws mit den anderen Charaktereigenschaften ergänzen müssen. Wichtig ist immer das "Gesamtpaket" des Charakters, sonst wirkt er unwirklich.
|
|
Nach oben |
|
|
Challenger_ Gänsefüßchen
Beiträge: 18 Wohnort: Erde
|
06.04.2018 09:50
von Challenger_
|
|
|
Ein Tipp zum Thema Flaws, der mir noch eingefallen ist:
Wenn du eine Nebenfigur entwirfst, gib ihr genau einen Flaw und versuche, ihn in jeder Szene, in der die Figur auftritt, auch einzubringen - oder zumindest anzudeuten. So kann sich der Leser die Figur und ihren charakteristischen Flaw gut merken, auch wenn es sich nur um eine Nebenperson handelt. Wenn du hingegen versuchst, einer Nebenfigur mit mehreren Flaws zu viel Tiefe zu verliehen und du in jeder ihrer Szenen einen anderen beleuchtest, erreichst du leicht das genaue Gegenteil von dem, was du eigentlich erreichen willst. Anstatt, dass die Figur Tiefe erhält, wirkt sie schwammig und damit nicht erinnerungswürdig. Gleichzeitig sollte aber auch jede Nebenfigur einen Flaw haben, um interessant und authentisch zu wirken.
_________________ "Nothing will stop you being creative more effectively as the fear of making a mistake." (John Cleese) |
|
Nach oben |
|
|
Papierdrachenkrieger Gänsefüßchen
P Alter: 49 Beiträge: 46
|
P 06.04.2018 12:04
von Papierdrachenkrieger
|
|
|
Na ja, da gibts unterschiedliche Meinungen. Wenn ich in einem Roman als Leser immer wieder darauf aufmerksam gemacht werde, dass Charakter xyz diese eine Schwäche hat, dann nervt mich das spätestens beim fünften Mal gewaltig.
Ich persönlich liebe Geschichten, in denen eine Figur ihre Schwächen (können auch zwei oder drei Merkmale sein) im Laufe der Story überwindet, intensiviert oder sogar durch sie Erfolg hat, also wenn sie zur Entwicklung der Story beitragen.
Grüßle
Papierdrachenkrieger
|
|
Nach oben |
|
|
Challenger_ Gänsefüßchen
Beiträge: 18 Wohnort: Erde
|
06.04.2018 12:16
von Challenger_
|
|
|
Papierdrachenkrieger hat Folgendes geschrieben: | Na ja, da gibts unterschiedliche Meinungen. Wenn ich in einem Roman als Leser immer wieder darauf aufmerksam gemacht werde, dass Charakter xyz diese eine Schwäche hat, dann nervt mich das spätestens beim fünften Mal gewaltig. |
Verschiedene Meinungen sind immer eine Bereicherung und ich freue mich, darüber diskutieren zu können.
Freilich sollte man die Schwäche einer Figur auch in jeder Szene auf unterschiedliche Weise illustrieren, ansonsten kann das nerven, da stimme ich dir zu.
Papierdrachenkrieger hat Folgendes geschrieben: |
Ich persönlich liebe Geschichten, in denen eine Figur ihre Schwächen (können auch zwei oder drei Merkmale sein) im Laufe der Story überwindet, intensiviert oder sogar durch sie Erfolg hat, also wenn sie zur Entwicklung der Story beitragen. |
Für Protagonisten auf jeden Fall. Für Nebenfiguren, auf die ich mich in meinem letzten Beitrag explizit bezogen habe, fände ich das zu überfrachtet. Da will ich das begrenzte Spotlight der Figur nicht durch eine lang angelegte Charakterentwicklung verwässern. Wenn ich eine ganze Romanreihe schreibe, dann ist eine Charakterentwicklung über mehrere Bände natürlich auch bei den Nebenfiguren erwünscht. Aber in einer überschaubaren, abgeschlossenen Erzählung wäre ich bei den Nebenfiguren eher vorsichtig und sparsam. Eine gute Geschichte konzentriert sich für mich bewusst auf ihre Protagonisten!
_________________ "Nothing will stop you being creative more effectively as the fear of making a mistake." (John Cleese) |
|
Nach oben |
|
|
ink_and_quill’s_magic Gänsefüßchen
I
Beiträge: 30
|
|
Nach oben |
|
|
RememberDecember59 Klammeraffe
Beiträge: 507 Wohnort: Franken
|
06.04.2018 13:15
von RememberDecember59
|
|
|
BirgitJ hat Folgendes geschrieben: |
Schau dich in der echten Welt um. |
Ja, den Rat würde ich dir auch geben. Diese beliebten, aufgeklebten kleinen Eigenheiten alá unordentlich, tollpatschig, nerdig, besserwisserisch, zynisch, etc. wirken oft irgendwie platt und einfallslos auf mich, vor allem, weil sie ja keine echten Schwächen sind, sondern immer noch als sympathisch durchgehen. Um einem Charakter Tiefe und Glaubwürdigkeit zu verleihen, taugen sie meiner Meinung nach nicht.
Interessanter finde ich die Schwächen, die nicht draufgestempelt wirken, sondern ganz natürlich, und die sich nicht ununterbrochen zeigen, aber manchmal eben doch rauskommen. Dass man mal missgünstig ist oder eifersüchtig, unsensibel oder verletzend ist, lügt, sich im Ton vergreift, nachtragend ist, unsicher ist, schnell gekränkt ist oder alles gleich persönlich nimmt. Ganz normales menschliches Verhalten eben. Nicht einfach eine Eigenschaft rausgepickt und einer Person als Aushängeschild mitgegeben.
_________________ Bartimäus: "...-was ist das?"
Kobold: "Hätte mich das jemand anders gefragt, o Herr, der ihr Schrecklich und Unübertrefflich seid, hätte ich ihn einen Dummkopf genannt, bei Euch jedoch ist diese Frage ein Zeichen jener entwaffnenden Schlichtheit, welche der Born aller Tugend ist. ..."
Bartimäus I (Jonathan Stroud) |
|
Nach oben |
|
|
Slaavik Klammeraffe
Beiträge: 509
|
06.04.2018 15:05
von Slaavik
|
|
|
Ich hoffe allerdings nur das ink_and_quill’s_magic jetzt nicht einfach nur eine Schwäche für eine bereits ausgearbeitete Persönlichkeit sucht, um die dann eben halt an die Seite anzupappen, weil ein Charakter eben eine Schwäche braucht. Da wäre wirklich ein konzentrierter Blick auf das Gesamtbild hilfreicher, als eine List von Schwächen die man mal abarbeitet, um sich dann eben eine auszusuchen. Das führt meiner Erfahrung nämlich nur zu fürchterlichen und konstruiert wirkenden Persönlichkeiten.
_________________ I don't care what model it was. No vacuum cleaner should give a human being a double polaroid.
Bonvolu alsendi la pordiston? Lausajne estas rano en mia bideo! And I think we all know what that means.
I'm not sure the flashlight is gonna kill that tank. |
|
Nach oben |
|
|
Vincent Vice. Eselsohr
Alter: 33 Beiträge: 430 Wohnort: Heute
|
06.04.2018 15:12
von Vincent Vice.
|
|
|
Mein Tipp: Fühl Dich in Deine Charaktere rein.Überlege nicht nur, welche Schwächen der Charakter hat, sondern auch, woher sie kommen. Ein Straßenkind wird sich zum Beispiel nicht wie ein Snob aufführen - Außer es gibt eine gute Erklärung dafür.
Ich behandle meine Charaktere wie echte Menschen. Auch Dinge, die im Buch nie erwähnt werden schreibe ich in die Charakterbögen. Sie haben alle Lebensläufe und unterschiedliche Erfahrungen, woraus sie unterschiedliche Ansichten gewinnen. Und daraus resultieren auch ihre Schwächen.
_________________ Wenn der scheiß Berg nicht zum Propheten kommt, fahr ich halt ans Meer. |
|
Nach oben |
|
|
Merlinor Art & Brain
Alter: 72 Beiträge: 8658 Wohnort: Bayern
|
06.04.2018 15:21
von Merlinor
|
|
|
Hallo ink_and_quill’s_magic
Mit dem Begriff "Flaws" bezeichnet man im Englischen also "Schwächen" bzw. "Mängel" des Charakters.
Schön, aber hilft uns das jetzt besonders weiter, oder beschreibt es nicht einfach nur eine völlig normale Tatsache mit einem anderen Wort?
Wenn ein Protagonist lebendig gezeichnet wird, dann zeigt er neben seinen Stärken eben auch Schwächen und Mängel. Das ist normal. Wäre es anders, wäre er kein Mensch.
Wenn Autoren darauf verzichten, die Charaktereigenschaften der Menschen in ihren Geschichten lebendig in den Plot einfließen zu lassen, dann werden die Geschichten unecht und platt.
Es geht also darum, in den Geschichten lebensecht gezeichnete Menschen auftreten zu lassen, die - wie soll es auch anders sein? - ihre individuellen Eigenarten, ihre Fähigkeiten und Stärken und daneben natürlich ihre Marotten, Mängel und Schwächen haben und diese auch zeigen.
Für den Autor heißt das, dass er bei der Entwicklung des Plots darauf achten muss, wahrhafte Menschen mit plausiblen persönlichen Hintergründen und darauf basierenden lebensnahen Charaktereigenschaften zu entwerfen. Einfach einem ansonsten künstlich und flach gezeichneten Langweiler einen beliebigen "Mangel", oder "Flaw" aufzudrücken, um ihn "lebendig" wirken zu lassen, das wäre so billig, wie ihm eine Pappnase anzuhaften.
LG Merlinor
_________________ „Ich bin fromm geworden, weil ich zu Ende gedacht habe und nicht mehr weiter denken konnte.
Als Physiker sage ich Ihnen nach meinen Erforschungen des Atoms:
Es gibt keine Materie an sich, Geist ist der Urgrund der Materie.“
MAX PLANCK (1858-1947), Mailand, 1942 |
|
Nach oben |
|
|
nothingisreal Papiertiger
Beiträge: 4002 Wohnort: unter einer Brücke
|
07.04.2018 07:05
von nothingisreal
|
|
|
Meines Erachtens ist der beste Mangel der Figur, jener, der ihn erschwert, sein Ziel zu erreichen. Was das ist, ist von der Geschichte anhängig.
_________________ "Es gibt drei Regeln, wie man einen Roman schreibt. Unglücklicherweise weiß niemand, wie sie lauten." - William Somerset Maugham |
|
Nach oben |
|
|
paleking Gänsefüßchen
Alter: 33 Beiträge: 33 Wohnort: Hinterland
|
07.04.2018 10:25
von paleking
|
|
|
Wir - also das DSFo - sollen dir nun also erzählen, was die Schwächen/Makel/Ticks/schlechten Angewohnheiten etc. deines Protagonisten sind? Solltest du das nicht bei Ausarbeitung der Figur alleine hinbekommen? Was nützt es dir denn, wenn nun unzählige Eigenschaften/Angewohnheiten aufgezählt werden, diese dann aber in keinster Weise zu deiner Figur und deren Hintergrund passen? Wahrscheinlich relativ wenig.
Mein Tipp: erstelle einen Lebnslauf deines Protagonisten. Da ergeben sich ausreichend innere und äußere Konflikte, die eine entsprechende Basis für "Flaws" wären. Insbesonder wären diese auch glaubwürdig.
|
|
Nach oben |
|
|
|
|
Seite 1 von 1 |
|
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben. Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten. Du kannst Deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten. Du kannst Deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen. Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht teilnehmen. In diesem Forum darfst Du Ereignisse posten Du kannst Dateien in diesem Forum nicht posten Du kannst Dateien in diesem Forum nicht herunterladen
|
Empfehlung | Buch | Empfehlung | Buch | Buch | Empfehlung | Empfehlung | Empfehlung | Buch | Empfehlung |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|