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Bassing Ben Schneckenpost
B
Beiträge: 12 Wohnort: xyz
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B 24.11.2016 13:07
von Bassing Ben
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LeviathanII hat Folgendes geschrieben: | [Immerhin: Früher führten Diskussionen automatisch zu Nazivergleichen, jetzt sind es Islamisten ) |
Daran kann ich nichts amüsantes entdecken, noch dazu setzt es sich inhaltlich nicht mit dem auseinander, was ich geschrieben habe.
Was soll denn diese Aussage bedeuten? Das ich jeden, der mir etwas schlechtes tut, hasse? Oder das jedes negative Gefühl Hass ist? Dem ist nicht so. Auch Deiner Polemik die berüchtigten Vergewaltiger hassen zu müssen, oder den Kinderschänder oder whatever ist nichts weiter als eine Seifenblase zur Rechtfertigung von Boshaftigkeit. Hass ist Boshaftigkeit. Nicht irgendein beliebiges, negatives Gefühl.
LeviathanII hat Folgendes geschrieben: | Wir müssen das Ungerechte verachten, hassen, [...] |
Ich muss gar nichts verachten oder hassen, schon gar nicht das Ungerechte, dann käme ich aus dem Hassen und Verachten gar nicht mehr raus. Aus meiner Sicht ist das eine sehr undifferenzierte Sichtweise, die alles nur in schwarz und weiß kleistert und es dann versucht im Grau zu verstecken.
Sicherlich kommen wir hier auch an persönlich-ethische Grenzen und moralische Vorstellungen, die vielleicht nicht vereinbar sind. Hass ist kein Bestandteil meiner Gefühlswelt, schon gar nicht herrscht dieser über mich oder bestimmt meine Art zu denken. So, wie ich nicht jeden Menschen liebe, hasse ich auch nicht jeden. Und nochmal, ganz deutlich, es als gesund zu bezeichnen sich aus Hass eine politische Meinung zu bilden und diese dann radikal zu verfolgen ist kompletter Schwachsinn.
Liebe Grüße,
Ben
_________________ Da spina nasce rosa, da rosa nasce spina. |
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LeviathanII Eselsohr
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Beiträge: 297
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L 24.11.2016 17:59
von LeviathanII
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1. Um den Witz zu erklären: Früher war es eine feste Regel, dass alle Diskussionen im Internet schließlich auf einen Nazi-Vergleich hinauslaufen
(Ein ebenso absurder Vergleich: Die Islamisten hassen viele Menschen, aber sie lieben ihren Gott - Beides nicht meins, das Furchtbarste sind aber ihre Taten)
2. Wenn ich Hass sage, dann meine ich das tiefste aller Gefühle (vielleicht werfe ich mit dem Begriff auch achtlos um mich, wer weiß), nicht aber automatisch eine verzehrende Wut, sondern auch ebenjene stumme, hilflose, tiefste Verachtung von Ungerechtigkeiten jenseits der Ermessensgrenze, die letztendlich alleine dem Mitleid entspringt.
Es ist wohl wider eine Definitionssache, vielleicht wären wir uns bei gleicher Definition sogar einig, wer weiß,, aber dies steht im Duden:
"Hass
Substantiv, maskulin - heftige Abneigung; starkes Gefühl der Ablehnung und Feindschaft gegenüber einer Person, Gruppe oder Einrichtung"
Und ja, Hass kann politisch gesund sein: Trump (ein Negativ-Beispiel) hat sich die Wut der Bevölkerung zu Nutze gemacht, aber ein anderer Populist, Bernie Sanders, nicht weniger und er wäre ein wirklich guter Präsident geworden, besser als Clinton und Trump - Um mal abzuschweifen: Im ganzen Westen verlieren die linken Parteien und Bewegungen, aber nicht weil deren Ideen unpopulär wären, sondern weil sie zahnlos sind, als zahnlos empfunden werden, anstatt als reformierende Kraft. Was viele Trumpwähler bewogen hat war nicht etwas Fremdenhass, Frauenhass, etc., sondern der Hass gegen die bestehenden Machtstrukturen, gegen die neoliberale Wirtschaftspolitik (welche Trump und die Republikaner natürlich noch verschlimmern werden). Dagegen hatten Plattitüden, wie "Stronger together" kaum eine Chance... Egal, ich schweifte zu sehr ab: Aber du siehst, wenn ich von Hass sprach, dann nicht von irgendeinem, sondern von ebenjenem gerechtfertigtem Hass, der zur Veränderung, Verbesserung treibt (und daran vorbei treiben kann, sicherlich).
Im übrigem: Wenn ich hier von schlecht rede und von gut, wenn es schwarz und weiß vorkommt, dann nur, weil es um subjektive Meinungen geht: Keine göttliche Kraft sagt - Dies ist schlecht, dies ist gut - Es gibt keine objekive Moral über allem. Aber eine Moral besitze ich trotzdem, wie Jeder Andere Mensch und frei vom Göttlichem Anspruch kann ich daher sagen: Dies ist schlecht, dies ist verachtenswert, weil... Weil ich Mitleid habe, zum Beispiel. Das die Welt 'grau' ist, also frei von einer objektiven Moral heißt immerhin nicht, dass wir auch frei von Moral sein müssten, oder das Moral nichts wert sei, sondern schlichtweg, dass sie erklärt werden können sollte und ständig überdacht.
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Uwe Helmut Grave Opa Schlumpf
Alter: 69 Beiträge: 1016 Wohnort: Wolfenbüttel
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24.11.2016 18:56
von Uwe Helmut Grave
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LeviathanII hat Folgendes geschrieben: | Es ist wohl wieder eine Definitionssache |
Mit solchen "gefährlichen Sätzen" sollte man in diesem Forum besser ganz, ganz behutsam umgehen ...
_________________ U.H.G. - Freude am Lesen
"Wie sind des Kaisers neue Kleider unvergleichlich!" - "Aber er hat ja gar nichts an!" (Hans Christian Andersen) - Die Welt ist anders(en) als sie es dir erzählen. |
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nebenfluss Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5982 Wohnort: mittendrin, ganz weit draußen
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25.11.2016 17:15
von nebenfluss
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LeviathanII hat Folgendes geschrieben: | Was viele Trumpwähler bewogen hat war nicht etwas Fremdenhass, Frauenhass, etc., sondern der Hass gegen die bestehenden Machtstrukturen, gegen die neoliberale Wirtschaftspolitik |
Zur Differenzierung:
http://www.zeit.de/politik/2016-11/populismus-volksparteien-afd-rentenerhoehung-polen-5vor8
(soll jetzt aber nicht vom ursprünglichen Thema wegführen)
_________________ "You can't use reason to convince anyone out of an argument that they didn't use reason to get into" (Neil deGrasse Tyson) |
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