Schriftsteller ohne Rechtschreibkenntnisse?

[Uwe Helmut Grave]

Aus aktuellem Anlass (es wird ja gerade wieder an der Rechtschreibung herumgebastelt) mache ich mir derzeit "orthographische Gedanken", die mir allerdings ungeeignet erscheinen, sie unter SELBSTHILFE zu platzieren, denn ich möchte ja nicht auf ein bestimmtes Rechtschreibproblem hinaus, vielmehr hat es allgemein mit der schriftstellerischen Profession zu tun.
Nachdem ich gestern im Internet von der Rücknahme einiger früherer unüberlegter Basteleien (Grisli, Wandalismus u.a.) gelesen hatte, fragte ich mich: Bin ich eigentlich der einzige Mensch auf der Welt, dem erst jetzt auffällt, dass man in den vergangenen Jahren Komplize auch "Komplice" schreiben durfte? Mir steht es sicherlich nicht zu, mich über rechtschreibschwache Leute zu mokieren, aber steht es denen zu, dass man ihretwegen die hiesige Rechtschreibung auf ein Niveau absenkt, das teils an Albernheit nicht zu überbieten ist?
Hier im Forum las ich vor längerer Zeit einmal die Anmerkung, dass es eine Benachteiligung sei, wenn jemand nur deshalb nicht Schriftsteller werden kann, weil er in der Rechtschreibung nicht so firm ist. Was in mir die Frage aufwirft: Wieso will überhaupt jemand Schriftsteller werden, den die Orthographie nicht die Bohne interessiert? (Damit meine ich jetzt keine Tipp- oder Flüchtigkeitsfehler, die immer mal wieder passieren, sondern grundfalsch geschriebene Wörter sowie total verkorkste Satzstellungen usw.)
Schriftstellerische Freiheit für alle? Na klar, gern, aber fehlerfrei schreiben sollte man schon können, zumindest im Großen und Ganzen, denn Texte/Bücher, in denen es von orthographischen Fehlern nur so wimmelt, sind eine Frechheit gegenüber den Lesern.
Wenn ausschließlich die Phantasie zum Schreiben ausreicht, werde ich demnächst Bildhauer; zwar habe ich zwei linke Hände, jedoch viele gute Ideen. Hat jemand Interesse an einem Bildhauer-Berater? Kunstmalern könnte ich sicherlich ebenfalls prima in die Arbeit reinreden.
Vielleicht fällt ja dem einen oder anderen noch mehr dazu ein - ansonsten: Danke fürs Zuhören (Zulesen? )

[Damelo]

Ich picke mir mal einen Teil raus, zu dem ich was anzumerken habe.

[Stimmgabel]

-

[Terhoven]

Komplice kannte ich nicht.

Goethes Verhältnis zur Rechtschreibung:
https://de.wikiquote.org/wiki/Rechtschreibung

Mir gefällt die Versandung der Rechtschreibung im Alltag nicht. Erst gestern wieder ein Schild gelesen:

beim verlassen des Kellers
Licht aus!

[Harald]

Hallo Uwe Helmut,

Du schreibst …

[Uwe Helmut Grave]

Sich Gedanken zu machen (das Denken kann man schließlich nicht auf Knopfdruck stoppen) und sich den Kopf zu zerbrechen ist für mich nicht dasselbe. Daher ein Danke an alle, die sich bisher hier gedanklich mit diesem Thema befasst und mich von den Ergebnissen in Kenntnis gesetzt haben - und natürlich hoffe ich, dass noch mehr folgt...

[Terhoven]

Das müsste doch dann der Ort Bürg sein. Sonst hieße es doch Bürgerer Museum, oder?

Mich ärgert seit kurzem ein Plakat, welches für Immobilien wirbt. Da muss ich heute wieder dran vorbeigehen.

Da steht tatsächlich drauf:
Keinen Bock mehr auf die Alte ...
Wohnung?

[Wintermourn]

Tatsächlich gibt es ja andere künstlerische Bereiche, die ein Handwerk in mehrere Teilbereiche aufsplitten. So ist ein Gamedesigner nicht derjenige, der die Ideen am Ende programmiert und der Grafiker, der geniale Landschaften gestalten kann muss sich nicht um die Story kümmern, die in der Landschaft spielt. Auch ein Drehbuchautor muss die Charaktere, die er erfindet nicht selber spielen können usw.
Die Idee dahinter ist klar, denn es hat sich gezeigt, dass Menschen in bestimmten Teilbereichen gut sind, in anderen hingegen nicht.  Viele Programmierer sind sehr gut darin Algorithmen zu finden, sind aber nicht immer die besten Designer usw.
Warum sollte das in der Literatur anders sein?
Warum erwarten wir, dass ein Schriftsteller alle Bereiche des Handwerks super beherrscht? Ist das realistisch?
Kann es nicht auch sein, dass jemand ein sehr gut darin ist einen Plot zu erfinden, der die Menschen mitreißt, dafür aber in Orthographie ne Niete ist?
An der Stelle hat man dann zwei Herangehensweisen: Entweder man lässt es komplett bleiben, oder man versucht es zu kompensieren/ergänzen (so lassen wollen wir das nicht, da sind wir uns sicherlich alle einig). Die Entscheidung darf, denke ich, jeder selber treffen. Ich für meinen Teil würde das lecker Schnitzel nicht gleich mitwegschmeißen, nur weil mir die Kartoffeln angebrannt sind

[fancy]

@UHG: Du siehst das vollkommen falsch! Ihr, die Bürger, ihr werdet dort in dem Museum ausgestellt. Offensichtlich habt ihr es nur noch nicht bemerkt ...

Vielleicht sehen Lektoren es anders als viele andere? Kann sein, aber ich bin ebenso wie Uwe der Meinung, dass die Rechtschreibung zum Handwerk gehört und selbst, wenn man da Defizite hat, kann man die Anzahl der Fehler alleine mit dem kostenlosen Duden Korrektor minimieren. (Was scheinbar vielen Autoren schon zu viel Aufwand ist.)

Bei den Vergleichen, die hier angeführt werden, muss ich an einen Autonarren denken, der Autos liebt, aber kein handwerkliches Geschickt besitzt. Dem würde ich mein Auto nicht zur Reparatur geben.

In der Regel reicht es bei vielen (nicht allen!) Selbstveröffentlichern, in die Textprobe zu gucken. Strotzt schon die vor Fehlern, würde ich keinen Cent für das Buch ausgeben und tue es auch nicht.

Korrekte Rechtschreibung ist für mich das Minimum.

Liebe Grüße

fancy

[Soleatus]

[Longo]

Mir bleibt eindringlich im Gedächtnis, dass ich in einer Bibliothek mal ein Buch zu Terror ausgeliehen habe, ein Sachbuch. Das Buch war voller Komma- und Rechtschreibfehler. Ich habe das nie vergessen, gerade, weil ich mir als (damals junger) Leser nicht vorstellen konnte, dass ein Sachbuch, so laienhaft geschrieben, überhaupt veröffentlicht werden konnte.

MFG Longo

[Papilloni]

Aus meinen Benotungen in den Abiturjahren:

Deutsch Leistungskurs:
Note: 2+
Rechtschreibung: 4-

Mathematik Leistungskurs:
Note: 1-
Kopfrechnen: 5

Ich danke Gott jeden Tag aufs Neue auf Knien dafür, dass er uns den Taschenrechner und den Duden Korrektor geschenkt hat.

(Entsprechend sind mir die aktuell gültigen Rechtschreibregeln ziemlich egal - ich beherrsche sie ja sowieso nicht )

[Wintermourn]

Ich glaube, wir sollten ein wenig differenzieren zwischen
1. Der Schriftsteller hat Defizite
2. Das Werk kommt mit Defiziten in die Hand des Lesers

Der erste Punkt kann verhältnismäßig leicht kompensiert werden. Dadurch kann das Gesamtwerk immer noch eine hohe Qualität aufweisen und sogar an anderer Stelle positiv hervorstechen.
Der zweite Punkt ist ungefähr so angenehm, wie ein Märchenonkel der lispelt und stottert. Da kann alles andere noch so toll sein, man wird doch permanent von diesem Störfaktor abgelenkt.

[Unstern]

Genau das finde ich auch. Man kann schon alleine mit der automatischen Rechtschreibprüfung schon mal ordentlich aufräumen, auch selbst noch intensiv Korrekturlesen und auch Hilfe durch Testleser erhalten. Bei Veröffentlichung sollte auch in Lektorat in welcher Art auch immer sein.

Allerdings: Wenn wer wirklich nicht rechtschreiben kann, also kein bisschen und wo teils nicht mal erkennbar ist, was das falsch geschriebene Wort überhaupt sein sollte, da sollte es sich lohnen, über ein anderes Hobby nachzudenken. Man findet auch irgendwann keine so geduldigen Testleser mehr (zumal viele Autoren die Dienstleistung des Korrigieren sozusagen "tauschen" - da fehlt einem dann diese Tauschware natürlich) und ein Lektor verlangt auch je nach Aufwand mehr.

Dazu kann ich mir auch ehrlich gesagt wirklich nicht vorstellen, dass es jemandem noch Spaß macht, wenn am eigenen Werk nur noch rumgebessert wird. Viele Neuautoren sind da auch, wenn man ihnen das im Zuge einer Textkritik sagt, zutiefst verletzt. Dagegen gibt es ja auch andere künstlerische Ausdrucksformen, vom (Laien)theater, Kurzfilmchen drehen, töpfern, malen, Modellbau ... da kann einer doch sicher was finden, das er besser kann.

Umgekehrt kann man es auch in die andere Richtung übertreiben. Als ewige Besserwisser, die das so breittreten, wenn jemand, der sich als Autor oder gar Lektor bezeichnet, mal einen Tippfehler bei Facebook oder in einem Forum macht. Das ist doch wirklich keine große Sache! - Und nein, natürlich liest man es nicht groß Korrektur oder engagiert sich einen Korrekturleser. Oder auch bei Blogbeiträgen. Teils wunderschöne, ausführliche Reiseberichte mit Fotos und der einzige Kommentar verweist auf einen Rechtschreibfehler in Zeile 27. (Als ob man nicht kurz hinmailen könnte, wenn es einen denn so stört - ist ja in ein paar Sekunden rauseditiert. Aber das vermutlich auch Menschen, die auf einer Party rumbrüllen, wenn einer vergessen hat, den Hosenstall zuzumachen, statt dem das leise zu sagen.)

[MrT]

Ich hatte vor einigen Wochen eine kleine Geschichte auf meinem Schreibtisch, für die ich leichtfertig meine Hilfe angeboten hatte. Die Idee war richtig gut, doch die Rechtschreibung / Grammatik glich einer neuen Sprache. Wenn ich nach letzterem Kriterium gegangen wäre, hätte ich bereits nach den ersten 5 - 6 Zeilen hingeschmissen. Doch da ich davon überzeugt war, dass die Geschichte manchem Kind gefallen und beim Einschlafen helfen könnte (und ich meinem Kind(-ern) - sofern ich irgendwann welche haben werde - gern vorlesen würde), habe ich mich da durchgebissen und folgendes getan:

Ich habe die erste Seite überarbeitet und mit Anmerkungen an den Absender zurückgeschickt mit der Bitte, sich dies noch einmal gründlich anzusehen und auszubessern. Ergebnis als ich es nach 2 - 3 Wochen erneut vorgelegt bekam - es waren noch immer einige Fehler drin, aber es war dennoch klar zu erkennen, dass sich der Urheber Mühe gegeben hat, diese zu minimieren.

Bei einer anderen Gelegenheit und einer anderen Geschichte war es nicht viel besser, auch wenn dort weniger die Rechtschreibung / Grammatik das Problem war. Wiederum habe ich die erste Seite mit Bemerkungen versehen und der Bitte, sich den Text noch einmal ganz genau anzusehen. Doch diesmal war die Reaktion eine ganz andere - uneinsichtig.

Was ich damit sagen will: kein Meister ist bisher vom Himmel gefallen. Und auch wenn man mit der deutschen Rechtschreibung / Grammatik auf Kriegsfuß steht, kann man mit der entsprechenden Phantasie und dem Willen etwas tolles schaffen. Man kann aber auch die Rechtschreibung / Grammatik im Schlaf beherrschen und dennoch kein Talent zum Schreiben besitzen.

Abschließend will ich anmerken (auch wenn die Beherrschung der deutschen Sprache zum schreibenden Handwerk gehört), dass man sich nur einmal die unzähligen SP-Machwerke auf Amazon und Co., anzuschauen braucht. Da läuft mir regelmäßig ein kalter Schauer über den Rücken. Da fehlt es oft nicht nur am Verständnis für die deutsche Sprache, sondern auch noch an der nötigen Phantasie. Was diese Leute dennoch nicht von einer Veröffentlichung (vom geforderten Kaufpreis ganz zu schweigen) abhält.

Da muss man sich nun wirklich nicht wundern, wie lieblos mit unserer schönen Sprache umgegangen wird. Wenn Goethe davon wüsste, würde er sich im Grab umdrehen.

[Uwe Helmut Grave]

Wow, zurück aus dem Bürger-Museum finde ich hier weitere interessante Gedankengänge.
Nein, ich erwarte nicht, dass jeder Schriftsteller seinen Beruf "super" beherrscht, aber wenn sich ein Schreiber, eine Schreiberin in punkto Rechtschreibung so wenig Mühe gibt, dass einem schon bald die Lust am Lesen abhanden kommt (obwohl man den Inhalt eigentlich recht unterhaltsam findet oder es sich um ein Sachbuch handelt, das nützliche Informationen enthält), ist das schon übel.
Allerdings sollte ich selbst Asche auf mein Haupt streuen. Terhoven hat natürlich völlig recht mit der Ein-Ort-namens-Bürg-Anmerkung - warum ist mir das nicht selbst aufgefallen? Manchmal hat man echt ein dickes Brett vorm Kopf, ich sollte meinen Beruf an den Nagel ... ach das habe ich ja schon längst.

[Unstern]

[MrT]

[VickieLinn]

Rechtschreibung gehört zum Handwerk. Und es gehört zum Respekt, dem Leser oder Lektor/Korrektor einen Text zu liefern, den man so gut wie möglich geprüft hat. Es stört mich (nicht nur als Lektorin) sehr, einen Text zu lesen, bei dem ich merke, dass der Autor es nicht für wichtig hält, zumindest die Rechtschreibkorrektur zu benutzen. Ich kenne einige Autoren mit nachgewiesener Legasthenie. Sie benutzen dies aber nicht als Ausrede, sondern achten besonders auf die Rechtschreibung und prüfen ihre Texte mehrmals.

Dennoch erwarte ich keine fehlerfreien Texte. Jedes Manuskript, jeder Post in dem Forum hat Fehler. Und wenn ich kurz vor zwölf und nach einem Gläschen Wein einen Forenbeitrag verfassen, wird da sicherlich auch ein Fehler sein.

[Elezra S.]

Ein Problem habe ich bei mir festgestellt ist einfach die Betriebsblindheit. Den eigenen Text von Fehlern zu befreien ist meiner Erfahrung nach viel schwerer, als die Fehler bei einem fremden Text zu finden. Das ist natürlich keine Ausrede für Werke, die in jedem Satz einen Fehler aufweisen. Aber gibt es für dieses Phänomen eigentlich eine schlüssige Begründung?

[Eliane]

Eine ganz simple: Je besser man das kennt, was man geschrieben hat (also nach etlichen Überarbeitungsrunden nahezu auswendig), desto besser weiß man, was da eigentlich stehen SOLL. Und genau das liest man dann, wobei man die Fehler übersieht. Was dagegen hilft, ist Abstand (Liegenlassen und erst nach ein paar Wochen wieder anschauen), oder natürlich jemand anders drüberschauen lassen.

Beim Lesen der Beiträge hier fiel mir eine Alternative für tolle Geschichtenerzähler mit schlechter Rechtschreibung ein, ich weiß allerdings nicht, wie weit die technisch gediehen ist: Spracherkennungs-Software. Also Text einsprechen statt eintippen. Hat jemand das schon mal ausprobiert? (Mein Ding wäre es nicht, ich muss meinen Text aufschreiben und schon währenddessen einzelne Wörter austauschen können.)

[Babella]