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PlayLikeLars Gänsefüßchen
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Beiträge: 18 Wohnort: Deutschland
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P 13.04.2017 00:01 [Indesign] Einrichten des Covers und der ersten Seite von PlayLikeLars
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Moin zusammen!
Nach einiger Recherche bin ich nun dazu gekommen, dass Indesign für mein Vorhaben wohl am besten geeignet ist. Nachdem ich mir dazu einige Videos auf YouTube angeschaut habe, ist mir dabei bewusst geworden, dass ich natürlich auch die Maße von meinem Buch kennen sollte, bevor ich damit anfange. Ich habe jetzt die Website viaprinto gefunden - nebenher gefragt: Würdet ihr sagen, dass der Preis von ca. 35€ für ein DIN A5 Softcover Buch angemessen ist, oder sollte ich lieber einen anderen Dienst nutzen?
Nun gut, kommen wir zur eigentlichen Frage:
Ich habe mir direkt auf der Website das passende Datenblatt dafür angeschaut, jedoch hat mich das Cover verwirrt, da ich keine Daten zum Buchrücken gefunden habe und die 'exakten Maße' auch auf deren Website nicht angegeben sind.
Hat jemand eine Ahnung, wo genau ich die dort finden könnte oder habe ich nur etwas offfensichtliches übersehen?
MfG
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Klemens_Fitte Spreu
Alter: 41 Beiträge: 2939 Wohnort: zuckerstudio waldbrunn
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13.04.2017 07:11
von Klemens_Fitte
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Ich bin mir nicht sicher, ob darin das Problem besteht, aber: die Maße des Buchrückens kennst du natürlich erst, wenn du weißt, wie dick das Buch ist (aka wie viele Seiten, welches Papier). Das wird also ganz zum Schluss berechnet. Und fürs Cover spielt der Buchrücken keine Rolle, sondern nur für den Umschlag.
_________________ 100% Fitte
»Es ist illusionär, Schreiben als etwas anderes zu sehen als den Versuch zur extremen Individualisierung.« (Karl Heinz Bohrer) |
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Arcularius Eselsohr
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Beiträge: 202
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A 13.04.2017 07:57
von Arcularius
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Zum Preis lässt sich leider nur die schwammige Antwort "kommt drauf an" geben, da viele Faktoren mitspielen:
Seitenzahl gesamt; wieviele davon farbig?
Umschlag: Papierart- und gewicht, Ausführung (4/4 Umschlaginnenseiten bedruckt, 4/0 Umschlaginnenseiten nicht bedruckt oder 4/1 Umschlaginnenseiten nicht bedruckt), ggf. Cellophanierung (matt oder glänzend) bzw. Veredelung
Innenseiten: Papierart und -gewicht
Fadenheftung oder nicht
Zur zweiten Frage: bitte dran denken, dass je nach Druckerei ggf. noch ein Beschnittrand hinzugefügt werden muss (und alle Daten natürlich als CMYK liefern).
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Beka Exposéadler
Beiträge: 2374
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13.04.2017 08:45 Re: [Indesign] Einrichten des Covers und der ersten Seite von Beka
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PlayLikeLars hat Folgendes geschrieben: | Würdet ihr sagen, dass der Preis von ca. 35€ für ein DIN A5 Softcover Buch angemessen ist, oder sollte ich lieber einen anderen Dienst nutzen?
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35€ für ein (!) Taschenbuch? Das ist viel zu teuer. Wer soll das denn kaufen? Es gibt Anbieter, die auch kleinere Auflagen wesentlich günstiger drucken.
Schau mal nach "Booksfactory". Da zahlst du bei einer Auflage von 20 Softcovern mit ca 350 Seiten pro Buch ca. 4 € + Versandkosten und die Qualität ist einwandfrei.
_________________ *Die Sehnsucht der Albatrosse*
*Das Geheimnis des Nordsterns*
*Die Tochter der Toskana*
*Das Gutshaus in der Toskana*
*Sterne über der Toskana*
*Der Himmel über Amerika - Rebekkas Weg*
*Der Himmel über Amerika - Esthers Entscheidung*
*Der Himmel über Amerika - Leahs Traum*
*Anita Garibaldi - Ein Leben für die Freiheit*
*Bergleuchten* |
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Arcularius Eselsohr
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Beiträge: 202
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A 13.04.2017 08:53
von Arcularius
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Soweit ich das im anderen Thread verstanden habe, möchte er erstmal nur ein Exemplar für sich selbst drucken?
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PlayLikeLars Gänsefüßchen
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Beiträge: 18 Wohnort: Deutschland
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Arcularius Eselsohr
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Beiträge: 202
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PlayLikeLars Gänsefüßchen
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Beiträge: 18 Wohnort: Deutschland
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PlayLikeLars Gänsefüßchen
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Beiträge: 18 Wohnort: Deutschland
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BirgitJ Klammeraffe
Beiträge: 650 NaNoWriMo: 51762 Wohnort: DD
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13.04.2017 16:02
von BirgitJ
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Moin,
ein Cover zu haben, ist gut und schön, aber wichtiger ist doch der Inhalt. Die 150 Seiten, die das Buch nachher dick sein soll, die wollen auch gefüllt sein. Was soll drinstehen im Buch?
Mir kommt es so vor, als machst du den 7. Schritt vor dem ersten. Zuerst muss doch mal der Text geschrieben sein. Dieser muss überarbeitet werden, noch und nöcher. Wenn du ihn alleine nicht mehr besser machen kannst, gibst du ihn Testlesern und du wirst sehen, was die noch alles zu verbessern finden.
Nichts spricht dagegen, beim Schreiben des Textes, Notizen zu hinterlegen, wo ein Bild hin soll, ein Erklärkästchen, ein Tipp. Man kann sich auch im Design verlieren und darüber das Projekt zum Sterben bringen.
Das ist gerade mein Eindruck.
Besten Gruß von BirgitJ
PS: das Bild hättest du auch verkleinern können, statt mit dem Riesending den Faden zu sprengen.
_________________ "Das Geheimnis der Baumeisterin" Aufbau Taschenbuch Juli 2021
"Die Maitresse" Aufbau Taschenbuch Juli 2020
"Das Erbe der Porzellanmalerin" Aufbau Taschenbuch Juni 2019
"Das Geheimnis der Zuckerbäckerin" Aufbau Taschenbuch Oktober 2018
"Das Geheimnis der Porzellanmalerin" Aufbau Taschenbuch Dezember 2017
"Der Duft des Teufels" Aufbau Taschenbuch Juli 2017 |
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PlayLikeLars Gänsefüßchen
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Beiträge: 18 Wohnort: Deutschland
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Poolshark Klammeraffe
Alter: 42 Beiträge: 827 NaNoWriMo: 8384 Wohnort: Berlin
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14.04.2017 17:33
von Poolshark
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Hallo Lars,
die Dicke des Buchrückens kannst du später berechnen und ist abhängig von Seitenzahl und Material. Viele Druckereien bieten dafür bestimmte Tools an und geben dir die Maße individuell aus, mit denen du das Cover anlegen musst. (Auf Beschnitt-Toleranzen achten!)
Es macht also Sinn, dass du dich mit dem Cover erst beschäftigst, wenn das Werk fertig ist. Falls du trotzdem schon ein bisschen mit Gestaltungsideen herumspielen willst, achte darauf, dass du die Datei entsprechend groß anlegst, nicht nur was die absolute Auflösung angeht (also die Zentimetermaße), sondern auch die relative Auflösung (bei den meisten Druckereien 300 dpi).
Zu den Profilen: Die meisten Gestalter arbeiten auch für Druckillustrationen erst mal im RGB-Profil. Der RGB-Farbraum ist größer und auch wenn das Umwandeln in den Druckraum (CMYK) mit Verlusten einhergeht, erreicht man dadurch bessere Ergebnisse. Denn wenn man aus dem kleineren Farbraum in den größeren rechnet, hat man oft die leuchtenden Farben, die man am Bildschirm darstellen könnte, schon verschenkt.
Wenn du dir später Frustrationen beim Druck ersparen willst, solltest du dich vielleicht ein bisschen mit dem Thema Farbprofilen beschäftigen, denn gerade leuchtende Lichtfarben, die am Monitor so toll aussehen, sind im Vierfarb-Druck nicht immer abzubilden.
Zum Preis: 35€ für ein Einzelexemplar finde ich nicht ungerechtfertigt. Bücher werden erst in größeren Auflagen rentabel und deshalb günstig. Aber falls du ein paar Abstriche machen kannst und nur dein gedrucktes Wort ohne viel Schnörkel auf dem Tisch liegen haben willst, könntest du sicher zwischen zehn und zwanzig Euro sparen. Einfach mal die Produktauswahl bei verschiedenen Anbietern und mit verschiedenen Optionen austesten.
Zur Gestaltung selbst kann ich dir als Grafikerin nur sagen, dass ein professionelles Buchcover schon anders aussieht. Kleiner Tipp: weniger ist mehr. Dieser Vogel, wenn du den selbst gebaut hast, ist zum Beispiel ziemlich cool. Leider geht der in dem Mischmasch aus anderen Minecraft-Klötzen total unter. Außerdem: das Format ist quer angelegt, weiß nicht, ob du später auch ein Längsformat drucken möchtest.
_________________ "But in the end, stories are about one person saying to another: This is the way it feels to me. Can you understand what I'm saying? Does it also feel this way to you?"
-Sir Kazuo Ishiguro |
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PlayLikeLars Gänsefüßchen
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Beiträge: 18 Wohnort: Deutschland
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P 14.04.2017 23:25
von PlayLikeLars
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Danke für die Antwort!
Zitat: | Viele Druckereien bieten dafür bestimmte Tools an |
Daran wollte ich mich ja auch richten, aber der Buchrücken war nicht angegeben und ich habe auch keinen Rechner gefunden, mit dem sich dieser mit der Seitenzahl bestimmen lässt :/
Zitat: | relative Auflösung (bei den meisten Druckereien 300 dpi) |
Daran habe ich schon gedacht (@BirgitJ Ich vermute, dass das Bild wegen den 300dpi so groß angezeigt wird, da ich allerdings normalerweise nur mit 72dpi arbeite, wusste ich das natürlich noch nicht)
Zitat: | Die meisten Gestalter arbeiten auch für Druckillustrationen erst mal im RGB-Profil. |
Ich habe das Cover auch erst in RGB gemacht und dann umgewandelt, nachdem ich das mit CMYK erfahren habe
Zitat: | Zum Preis: 35€ für ein Einzelexemplar finde ich nicht ungerechtfertigt. Bücher werden erst in größeren Auflagen rentabel und deshalb günstig. |
Okay, ich denke ich werde dann bei viaprinto bleiben, auf 5€ mehr oder weniger kommt's dann auch nicht an.
Zitat: | Zur Gestaltung selbst kann ich dir als Grafikerin nur sagen, dass ein professionelles Buchcover schon anders aussieht. Kleiner Tipp: weniger ist mehr. Dieser Vogel, wenn du den selbst gebaut hast, ist zum Beispiel ziemlich cool. Leider geht der in dem Mischmasch aus anderen Minecraft-Klötzen total unter. |
So richtig gefallen tut mir das Cover auch noch nicht. Aber wenn ich im Hintergrund nur ein Stückchen aus einer Welt habe, sieht es für den Großteil der Betrachter wohl eher nach einem normalen Buch über Minecraft aus - mit dem Vogel wollte ich ein Element einbauen, dass dem Interessenten gleich etwas zeigt, das nicht normal für Minecraft ist. Mal schauen, was sich da noch machen lässt (werde mich jetzt aber erstmal mit dem Inhalt beschäftigen).
Zitat: | Außerdem: das Format ist quer angelegt, weiß nicht, ob du später auch ein Längsformat drucken möchtest. |
Das müsstest du mir noch einmal genauer erklären. Ich habe für das obige Bild die Pixelformate in DIN A5 genommen. Inwiefern habe ich da ein Querformat?
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PlayLikeLars Gänsefüßchen
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Beiträge: 18 Wohnort: Deutschland
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Poolshark Klammeraffe
Alter: 42 Beiträge: 827 NaNoWriMo: 8384 Wohnort: Berlin
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14.04.2017 23:57
von Poolshark
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Zitat: | Zitat: | Zitat:
Außerdem: das Format ist quer angelegt, weiß nicht, ob du später auch ein Längsformat drucken möchtest. |
Das müsstest du mir noch einmal genauer erklären. Ich habe für das obige Bild die Pixelformate in DIN A5 genommen. Inwiefern habe ich da ein Querformat |
Mein Fehler. Hab ich beim Scrollen über dieses 3m²-Bild falsch abgeschätzt. Das Cover ist natürlich im Hochformat angelegt, allerdings ohne Beschnitt und ohne Rücken und Rückseite. Ich denke deine Druckerei wird alles in einer Datei haben wollen. Einen Umschlag quasi. Aber das ist nur ein Grund mehr, dich erst mit dem Inhalt zu beschäftigen.
Zu Indesign: Alle Einstelllungen aus der Dokumenteinstellung kannst du später ändern. Und: Es gibt Einsteigertutorials im Netz und Antworten auf so ziemlich jede Frage, die du haben könntest.
_________________ "But in the end, stories are about one person saying to another: This is the way it feels to me. Can you understand what I'm saying? Does it also feel this way to you?"
-Sir Kazuo Ishiguro |
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5444 Wohnort: OWL
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15.04.2017 00:42
von Willebroer
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Mit "Grafik anzeigen" (re. Maustaste) wird es bei mir übersichtlich dargestellt.
Dann hat man ein ganz normales Cover. Ansonsten hängt es auch von der Bildschirmauflösung ab, wie groß es erscheint.
Bei der Gestaltung muß man natürlich unterscheiden zwischen Cover im engeren Sinn = Titelseite (also nur Vorderseite wie hier) und einem umlaufenden Umschlag, womöglich noch mit Innenlaschen. Das ist dann natürlich Querformat mit dem Buchrücken in der Mitte. Dessen Breite hängt nicht nur von der Seitenzahl ab, sondern auch von der Papierdicke.
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PlayLikeLars Gänsefüßchen
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Beiträge: 18 Wohnort: Deutschland
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Mara Leseratte
Beiträge: 141 Wohnort: Linz/Donau
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15.04.2017 15:03
von Mara
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Hallo Lars,
für einen Preisvergleich kannst du dich auch auf Seiten von Distributoren wie epubli oder BoD umsehen Bei BoD kannst du dein Buch z. B. konfigurieren (Seitenzahl, Papierart, Bindeart, ...) und dann wird dir der Preis angezeigt, der für die Herstellung anfällt.
Vg Mara
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Poolshark Klammeraffe
Alter: 42 Beiträge: 827 NaNoWriMo: 8384 Wohnort: Berlin
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15.04.2017 19:28
von Poolshark
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Doppelseiten oder nicht, ist erst mal egal. Für eine bessere Ansicht, kannst du es erst mal auf Doppelseiten stellen und am Ende wieder in ein Dokument mit Einzelseiten umwandeln. Die meisten Druckereien wollen Einzelseiten haben und montieren das Druckdokument selbst. Alles in Allem richtest du die Seite einfach genau so ein, wie es auf der Grafik angegeben ist. Und nein, du musst nicht für jede Doppelseite ein eigenes Dokument einrichten. Genau deshalb gibt es ja diese DTP-Programme.
Bei der Seitenanzahl musst du noch gar nichts angeben. Du kannst in der Arbeitsdatei Seiten hinzufügen oder so einstellen, dass sich das Dokument von allein erweitert, abhängig vom Inhalt. Nur am Ende musst du drauf achten, dass sich die Seitenanzahl durch 4 teilen lässt.
_________________ "But in the end, stories are about one person saying to another: This is the way it feels to me. Can you understand what I'm saying? Does it also feel this way to you?"
-Sir Kazuo Ishiguro |
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MosesBob Gehirn²
Administrator Alter: 44 Beiträge: 18339
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16.04.2017 09:34
von MosesBob
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Moin zusammen,
ich hab das Bild (enorm) verkleinert.
Beste Grüße,
Martin
_________________ Das Leben geht weiter – das tut es immer.
(James Herbert)
Die letzte Stimme, die man hört, bevor die Welt untergeht, wird die eines Experten sein, der versichert, das sei technisch unmöglich.
(Sir Peter Ustinov)
Der Weise lebt still inmitten der Welt, sein Herz ist ein offener Raum.
(Laotse) |
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PlayLikeLars Gänsefüßchen
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Beiträge: 18 Wohnort: Deutschland
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Poolshark Klammeraffe
Alter: 42 Beiträge: 827 NaNoWriMo: 8384 Wohnort: Berlin
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17.04.2017 15:16
von Poolshark
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Die erste Seite eines Buches ist immer ne Einzelseite. Die nächste zwei werden Doppelseiten sein.
Zum zweiten Punkt: schau dir mal das Thema Masterseiten an.
Bedenke aber, dass ein Farbdruck entsprechend teurer in der Herstellung ist.
_________________ "But in the end, stories are about one person saying to another: This is the way it feels to me. Can you understand what I'm saying? Does it also feel this way to you?"
-Sir Kazuo Ishiguro |
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