Wie viel Schimpfwort geht? (Achtung, böse Wörter!)

[Liana]

Halli hallo,
ich verwende generell beim Schreiben so wenig Schimpfwörter wie möglich, denn obwohl ich selbst ein Schandmaul habe, finde ich es in Texten unangebracht und unästhetisch. Nun benutze ich es doch ab und zu in der wörtlichen Rede, aber mehr als ein sehr, sehr, sehr seltenes "Scheiße" und "Arschloch" benutze ich nicht - abgesehen von "verdammt", aber "verdammt" ist ja zum Glück kein Schimpfwort! ;)

Nun will ich aber in einer Szene alle Register ziehen und "voll auf dir Kacke hauen" - das soll schockieren aber nicht plump wirken. Nun hab ich da natürlich viele Ideen, immerhin bin ich gerade erst 19 und natürlich noch in der unreifen post-pubertären Phase ...

Deswegen würde ich gerne mal von euch wissen, wo eurer Meinung nach die Grenze ist.

Ich denke in einem gewissen Rahmen hält sich noch sowas wie: Hure, impotenter XXX.
Was herausfällt wäre etwas wie "Sackgesicht" und "Hurensohn".

Wie seht ihr das? Oder kennt ihr niveauvolle Schimpfwörter (falls man dieses Adjektiv in diesem Zusammenhang überhaupt benutzen darf)? Und wie macht ihr das denn eigentlich?

[Yvo]

Moin Liana,

ich würde das alleine und ausschließlich von der Szene und dem Protagonisten abhängig machen.
Wenn die Figur in dieser Situation zu einem Wort wie "Hurensohn" greifen würde, schreib ich das auch. Alles andere wäre unrealistisch.
Stell dir eine Schlägerei zwischen zwei Fünfzehnjährigen auf dem Pausenhof in einem sozialen Brennpunkt vor und der eine ruft "Du Blödmann!", der andere entgegnet "Selber blöd, du Pupsgesicht!"

Ich glaube, wenn solche Worte deplatziert, unangebracht oder plump wirken, liegt das auch weniger an den Schimpfworten, sondern an dem Text um diese Worte drumherum.
Wenn das Wort deplatziert wirkt, ist wahrscheinlich folgendes geschehen:
1. Die Wut der Figur kommt nicht rüber oder ist nicht nachvollziehbar.
2. Der Text vor oder nach dem Dialog besteht aus Thomas-Mann-Bandwurmsätzen oder wird in der blumigen Sprache von Oscar Wilde geschrieben.
3. Der restliche Dialog passt nicht. ("Die Overtüre fand ich vom Dirigenten noch recht adäquat inszeniert, doch als er im dritten Satz bei den viel zu vordergründigen Blechbläsern auch noch mit einem Crescendo experimentierte, dachte ich mir nur 'was für ein Nuttensohn!'")

Außerdem ist wichtig, dass krasse Schimpfworte eigentlich nie in Dialogen vorkommen. Niemand beleidigt einen und bringt dann Argumente oder stellt fragen. Das Gespräch endet dann. Alles was über ein "Verpiss dich", "Hau ab", "Geh sterben" (...) hinaus geht, wäre zu viel. Alternativ gibt es eine Schlägerei oder die Figur muss sich erstmal beruhigen... ...an der Stelle würde ich den Dialog aber unterbrechen und erstmal schreiben, dass sie sich beruhigt, abreagiert, durchatmet (...).

Zudem sollte man sich klar sein, ob es um "heiße Wut" (->die Figur dreht frei, hat sich nicht mehr unter Kontrolle und sagt Dinge, die er evtl. später bereut) oder "kalte Wut" (->die Figur weiß genau, was sie tut und will den anderen willentlich verletzen, legt evtl. den Finger genau dahin, wo es weh tut und zielt bewusst auf eine Schwachstelle) handelt.

Um was für eine Szene geht es denn bei dir?

Yvo

[Liana]

Die Szene? hmm lass mich überlegen, was ich sagen kann ^.^
Grob: Mein Prota besucht ihren verbitterten Großvater in der Geschlossenen. Er hetzt aus Frust oder anderen Gründen über sie und ihre Eltern her, dass sie ein Unfall war ... (und mal schauen.)
So ganz ausgereift ist das dann eh erst, wenn ich es schreibe und das ist noch zwei Stunden Schlaf,  ein leckeres Brötchen und eine Flasche koffeinhaltiges Erfrischungsgetränk entfernt.
Aber das Thema interessiert mich auch so. Ich bin ja sicher nicht die Einzige, die ihre Charaktere mal schimpfen lässt? ;)

[Mina Minus]

Bei Schimpfworten finde ich es extrem wichtig, darauf zu achten, dass diese  kein allzu starker Jugendslang sind. Das kann schnell unfreiwillig komisch wirken, weil sich Jugendsprache sehr schnell ändert.
Dann lieber einen Klassiker wie "Arschloch" o.ä. verwenden.

[MoL]

Jein. Ich persönlich lasse meine Protagonisten auch gerne mal nach Herzenslust schimpfen - und glätte es hinterher etwas ab.
Es ist einfach so, dass Schimpfworte auf den Leser immer vulgärer wirken, als sie auf den Autor wirken.
Statt "blöde Schlampe" würde ich daher lieber "blöde Kuh" schreiben, statt "Sackgesicht" sowas wie "Blödmann". Das kann ansonsten schnell abrutschen und Leser vergraulen. Es gibt ja immer Unterschiede zwischen Schriftsprache und gesprochener Sprache. Früher hätte ich nie gedacht, dass ich zu den Personen zählen würde, die eine "authentische" Sprache stören würde. Dann las ich "Blackbirds" von Chuck Wendig und war an mehr als einer Stelle davon abgestoßen.
Meiner Meinung nach also in Sachen Schimpfwörter definitiv lieber etwas "drunter" bleiben!

[BrianG]

[Robert Arnold Müller]

Es sollte natürlich immer authentisch wirken. Mit Jugendsprache hat das wenig zu tun, da eine Beleidigung wie "Hurensohn" seit etwa 500 Jahren Verwendung findet  und immer noch höchst aktuell ist. Zurückhalten sollte man sich dabei auch nicht, man kann aber Adjektive in die wörtliche Rede einfügen, die nicht direkt beleidigen, sondern din Umstände beschreiben.  Im Falle des verbitterten Großvaters etwa: "Dieses undankbare Dreckspack, das mich hier in der verschissenen Klappsmühle abgeschoben hat! " Glaubt mir,  von den Alten - die nicht mehr ganz wissen, was sie von sich geben  - kann man das Fluchen lernen.

[Ron Swanson]

Ich finde Fluchen völlig okay, so lange es zum Prota passt. Wenn nicht, kann es trotzdem gut sein, wenn die anderen Charaktere das ebenfalls seltsam finden und kommentieren.
Ich stehe ja total auf ausgefallene Beleidigungen, die allerdings schon Sinn ergeben und auch direkt ausdrücken, was sie sollen.
Also nicht sowas wie 'Babou' oder 'Dolf' (sind jetzt ausgedacht ).

[Yvo]

[Aquasia]

Ich bin auch der Meinung, dass es einfach zum Charakter passen muss. Eigentlich bin ich auch überhaupt nicht der Mensch, der von so einer Ausdrucksweise beim Schreiben begeistert ist, aber jeder ist tatsächlich mal an einem Punkt angekommen, wo man nur so mit Schimpfwörtern um sich werfen möchte.
Allerdings sehe ich das wie MoL das man dann trotzdem etwas aufpasst, was man genau schreibt und es nicht allzusehr ausartet.

[Taranisa]

[purpur]

Hallo liebe Liana,

... hier ein Vorschlag -Hurenkind - wird sowohl als
Schimpfwort als auch im Buchdruck/Satztechnik
als terminus technikus gebaucht.

https://de.wikipedia.org/wiki/Hurenkind_und_Schusterjunge
 
HzlichePpGrüße
Pia

[Liana]

[Willebroer]

Dann müssen Beleidigungen sachlich begründet sein? Das wäre mir neu.

[Robert Arnold Müller]

[Taranisa]

[meerenblau]

[Seraiya]

Ich würde auch sagen, dass sich die Grenze nach der Geschichte und den Protagonisten richtet. Es muss authentisch sein. Ein gehässiger, verbitterter alter Mann kann mit allem Möglichem um sich werfen.

Nach oben ist allgemein sicher alles offen.

Meiner Erfahrung nach sagen ältere Leute meistens sowas wie Missgeburt, Dreckskind, Miststück. Ich denke, dass es da noch eine gewisse Hemmschwelle gibt, was vielleicht mit der Erziehung/Zeit zusammenhängt. Zumindest habe ich noch nie eine ältere Frau oder einen Mann gehört, die irgendetwas mit Hure ausgesprochen haben, dann eher Schlampe.

Zuviel würde mich eher anöden.

[purpur]

...Ja, Seraija, da stimme ich dir unbedingt zu!

[nebenfluss]

[Kolliy]

Die Kraftausdrücke sollten die Geschichte tragen und die Figur charakterisieren, wie alle anderen Wörter auch. In dem Text, an dem ich momentan arbeite, habe ist mein, also besser einer, Protagonist ein Strassenkind und da kommt öfters mal ein "Scheiße" "Arschloch" "Verdammt" oder "Dreckskerl" rüber. Auch in der Gedankenrede. Das passt einfach zur Figur. Mich würde es stören, wenn einer von der Straße wie Bankier spricht.
Auf der anderen Seite habe ich als weitere Protagonistin eine sehr gebildete und wohlerzogene Person, die solche Wörter nicht mal im Traum benutzt. Ich würde beim Schreiben auch nie solche Wörter in den Mund legen.
Mein Rat: Schreibe den Dialog und versuche nicht auf Biegen und Brechen irgendwelche Schimpfwörter hineinzubauen. Deine Figuren sagen dir schon, was sie sagen wollen.
Ich hoffe, ich konnte helfen.

[Liana]