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HerbertH Klammeraffe
Beiträge: 544 Wohnort: terra sol III
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HerbertH Klammeraffe
Beiträge: 544 Wohnort: terra sol III
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29.12.2015 00:27
von HerbertH
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angeregt durch eine Diskussion in einem anderen Forum stellt sich mir die Frage, ob
Zitat: |
in den echokammern
zwischen ihren ohren
hallen nur parolen ihres hasses
und sie lallen
ihre ängste
und ihre gier
zu brennen
dann zu morden
was ihnen fremd ist
schüren sie
unter der kalten asche
ihres verstandes |
nicht besser ist.
danke
Herbert
_________________ schiefwinklig ist eine kunst
© herberth - all rights reserved |
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gold Papiertiger
Beiträge: 4943 Wohnort: unter Wasser
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30.12.2015 12:05 Re: unter der asche von gold
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HerbertH hat Folgendes geschrieben: | in den echokammern
zwischen ihren ohren
hallen nur parolen ihres hasses
und sie lallen
ihre ängste
und ihre gier
zu brennen
und zu morden
was ihnen fremd ist
schüren sie
unter der asche
ihres verstandes |
Hallo Herbert,
Dein Gedicht gefällt mir sehr gut. Ich ziehe die erste Version vor, würde jedoch das "und" vor "ihre Gier" weglassen (liest sich m.E. dadurch flüssiger).
Zitat: | in den echokammern
zwischen ihren ohren
hallen nur parolen ihres hasses
und sie lallen
ihre ängste
und ihre gier
zu brennen
dann zu morden
was ihnen fremd ist
schüren sie
unter der kalten asche
ihres verstandes
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Deine zweite Version unterscheidet sich von der ersten ja lediglich durch das "dann" anstelle des "und". Das "dann" bräuchte es m.E. nicht, es passt vom Klang her nicht. Es reißt mich aus dem Lesefluss heraus. Das "und" ist zwar eine Wiederholung, passt aber m.E. besser.
Viele Grüße
gold
Edit: Interessant finde ich auch die Form Deines Gedichtes. Mich würde interessieren, was Dich dazu veranlasst hat, diese Form zu wählen.
_________________ es sind die Krähen
die zetern
in wogenden Zedern
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Es dauert lange, bis man jung wird. (Pablo Picasso) |
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HerbertH Klammeraffe
Beiträge: 544 Wohnort: terra sol III
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31.12.2015 18:15
von HerbertH
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Hallo Gold,
danke für die Rückmeldung und Deine Einschätzung.
Das "dann" werde ich nicht weiter verfolgen. Was hältst Du von der "kalten asche"?
Dein Vorschlag, das "und" vor "ihre gier" zu streichen, möchte ich noch bedenken. Ohne das "und" geht das apo koinou ("zu beiden seiten hin") verloren, also der mehrfache Bezug, der als Objekt zu "lallen", andererseits zum "schüren sie" und eventuell auch die Lesart, dass es eine "gier (selbst) zu brennen" ist.
Die Idee zu den Einrückungen kam spontan, hat dann aber einige Überarbeitungszyklen hinter sich. Hier reizt mich die Idee, logische Abläufe im Inhalt abzubilden.
Guten Rutsch und herzliche Grüße
Herbert
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gold Papiertiger
Beiträge: 4943 Wohnort: unter Wasser
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05.01.2016 09:09 Asche von gold
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Hallo Herbert,
Dir auch ein gutes neues Jahr!
Zu Deinem Gedicht:
Unter der kalten Asche ihres Verstandes klingt m.E. zum einen holprig, zum anderen kalt - okay, der Verstand ist kalt, das wäre nicht schlecht - aber wenn Du diese nicht näher bezeichnest, könnte der Leser auch glühende Asche assoziieren, die noch glüht und das ist ein gefährlicheres Bild, da dies impliziert, dass daraus jeder Zeit wieder ein Feuer auflodern kann (z.B. durch einen Windstoß).
Liebe Grüße
gold
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HerbertH Klammeraffe
Beiträge: 544 Wohnort: terra sol III
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05.01.2016 14:23 Re: Asche von HerbertH
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gold hat Folgendes geschrieben: | Hallo Herbert,
Dir auch ein gutes neues Jahr!
Zu Deinem Gedicht:
Unter der kalten Asche ihres Verstandes klingt m.E. zum einen holprig, zum anderen kalt - okay, der Verstand ist kalt, das wäre nicht schlecht - aber wenn Du diese nicht näher bezeichnest, könnte der Leser auch glühende Asche assoziieren, die noch glüht und das ist ein gefährlicheres Bild, da dies impliziert, dass daraus jeder Zeit wieder ein Feuer auflodern kann (z.B. durch einen Windstoß).
Liebe Grüße
gold |
Hallo Gold,
Gerade kam mir die Idee, ob "verglühte asche" oder "kühle asche" nicht besser als "kalte asche" wären. "ausgeglühte asche" käme vielleicht auch in Frage.
Da in einem so kurzen Gedicht jedes Wort wichtig ist, hab ich jetzt die Qual der Wahl.
Gibt es hierzu Vorschläge? Danke im Voraus und liebe Grüße
Herbert
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Fridolin Eselsohr
Alter: 85 Beiträge: 304 Wohnort: Fellbach
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05.01.2016 19:41
von Fridolin
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Hallo HerbertH,
mit reimlosen Gedichten kann ich gewöhnlich nicht allzu viel anfangen, aber dieser Text packt mich, ich finde ihn außergewöhnlich gut.
LG Fridolin
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firstoffertio Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5854 Wohnort: Irland
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06.01.2016 00:13
von firstoffertio
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Ich finde das auch gut.
Das Apokoinou würde aber doch auch ohne das "und" funktionieren.
Nun, die kalte Asche: Ist es nicht so gedacht, dass unter der kalten Asche des Verstandes doch noch etwas Glut verborgen sein kann,die sich (irrational)wieder entfachen könnte?
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Eulenbaum Klammeraffe
E
Beiträge: 867
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E 06.01.2016 13:53
von Eulenbaum
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Halo Herbert.,
ich würde da einfach die "Asche" lassen, ohne irgendein Adjektiv, klingt in meinen Ohren stärker.
in den echokammern
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unter der asche
ihres verstandes
So finde ich es am stärksten.
(über das "und" in Zeile 4 habe ich auch nachgedacht, ob es aus meiner Sicht wirklich gebraucht wird, ohne Ergebnis ging das erstmal aus - das war ja nicht Deine Frage, aber ich wollte es doch hier mit erwähnen)
(Über die obige Form mit den Einrückungen habe ich mir jetzt keine Gedanken gemacht, weil Du noch selbst dabei bist, da herumzuprobieren, ich hoffe das ist ok.).
Gruß,
Eulenbaum
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gold Papiertiger
Beiträge: 4943 Wohnort: unter Wasser
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06.01.2016 15:50
von gold
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Eulenbaum hat Folgendes geschrieben: |
ich würde da einfach die "Asche" lassen, ohne irgendein Adjektiv, klingt in meinen Ohren stärker.
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Eulenbaum spricht gelassen aus, was ich im Prinzip auch meinte...
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HerbertH Klammeraffe
Beiträge: 544 Wohnort: terra sol III
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10.01.2016 00:41
von HerbertH
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hallo zusammen,
es drängt sich alles um das "und" vor gier. Es mag sein, dass das apo koinou auch ohne es funktioniert. Aber ich meine: bei weitem nicht so gut.
Aber die Asche ohne Qualifizierung: Damit kann ich gut leben.
Herzliche Grüße
Herbert
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firstoffertio Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5854 Wohnort: Irland
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10.01.2016 00:48
von firstoffertio
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schüren sie unter DIE Asche...?
Nur noch mal so als andere Möglichkeit.
Bin immer noch ueberzeugt, dass es das und vor gier nicht braucht.
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HerbertH Klammeraffe
Beiträge: 544 Wohnort: terra sol III
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22.01.2016 21:48 unter der asche .... II von HerbertH
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in den echokammern
....zwischen ihren ohren
........hallen nur parolen ihres hasses
und sie lallen
....ihre ängste
ihre gier
....zu brennen
....und zu morden
........was ihnen fremd ist
schüren sie
....unter der asche
........ihres verstandes
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