Austriazismen unerwünscht?

[Epiker]

Es ist eine Tatsache, dass die österreichische Variante des Deutschen eine andersartige ist wie das Bundesdeutsche (und ich spreche nicht vom Dialekt).

Was in Deutschland ein Stuhl ist, ist in Österreich ein Sessel. Mit "Hand" oder "Fuß" meint ein Österreicher durchaus meist den gesamten Arm und das ganze Bein. Der 1. Monat heißt nicht Januar, er heißt Jänner. Der Rettungsdienst wird nur "die Rettung" genannt. Eine Kasse ist eine Kassa.
Ein Schrank ist ein Kasten, eine Spülmaschiene ist ein Geschirrspüler, eine Kartoffel ist ein Erdapfel, eine Arztpraxis ist eine Ordination etc. etc.

Ich habe jetzt vor einiger Zeit von österreichischen Autoren gelesen, die die Erfahrung machen mussten, dass "ihr Deutsch" nicht passend für eine gesamtdeutsche Veröffentlichung sei, weil sie ihre Werke in österreichischem Deutsch abgefasst haben.

So z.B. änderten ihnen die Lektoren ausnahmslos alles um, was nicht dem Bundesdeutschen entsprach (sprich; aus "Sesseln" wurden plötzlich "Stühle" usw.).
Es ist schon etwas länger her und so weiß ich nicht mehr genau woher ich die Quelle habe, aber den Kern um den es da ging hab ich nicht vergessen.

Deshalb würden mich vor allem jetzt die Erfahrungen von österreichischen Autoren interessieren, habt ihr schon ähnliche Erfahrungen machen müssen?
Wie sehen das deutsche Kollegen?

Wenn ein Österreicher einen Roman schreibt, kann er dann das ihm vertraute und gewohnte österreichische Standartdeutsch verwenden oder hat er verdammt nochmal gefälligst das Bundesdeutsche zu verwenden (also nix mit Jänner oder Sessel)?

Wenn es wirklich so wäre, wäre mir das sehr befremdlich, vor allem wenn man sich ansieht, wie es mit deutschen Übersetzungen von modernen amerikanischen Romanen gehandhabt wird.
Ich habe in letzter Zeit drei Romane von Stephen King hintereinander gelesen und sie alle waren (trotz Übersetzung) mit Anglizismen nur so überladen, wie z.B. das obligatorische "Momy" und "Daddy" (was man ruhig in "Mami" und "Papi" übersetzen hätte können).

Da fragt man sich, wenn ein Daddy statt eines Papi in Ordnung ist, warum dann aber nicht ein Sessel anstatt eines Stuhls?

[Nicki]

[Harald]

Ich würde es so handhaben, wie ich mit den Dialekten auch: Handlung etc. in Hochdeutsch, höchstend einige - dem Autor für das Verständnis wichtige - Wörter in angedeutetem Dialekt, derne mit einer launigen „Erklärung" …

Beispielsatz aus einem Abschnitt meiner Jugenderinnerungen ►

Oma Gretchen legte großen Wert darauf, dass man einen „Baldin" (Ausdruck für Schal) um den Hals wickelte, auch wenn das Wetter noch deutlich gemäßigt war, „es kennt jo kaalt wern …

[rieka]

Den ‚Baldin‘ kenne ich auch noch.
Im tiefsten Dialekt aufgewachsen, trauere ich teilweise darüber, dass manche Begriffe schlichtweg vergessen werden.

Ich fände es schade, wenn die alten Wörter die landeseigenen oder die gebietseigenen Wörter verschwinden würden. Ich weiß nicht, ob ich zu fanatisch bin, aber ich ärgere mich öfter über eine Reduzierung der Sprache. Und das wäre es meiner Meinung nach. Die neuen Begriffe müssen deshalb ja nicht vermieden werden.

@Harald. Deinen Vorschlag finde ich eine gute Lösung.

@Epiker. Wir müssen heute so viele neue (manchmal reduzierende) Wörter lernen. Tu uns den Gefallen und lass‘ uns weiter die Wortspezialitäten auch Österreichs sehen.

[Epiker]

[rieka]

Kürzlich habe ich mir einen Text von einer österreichischen Freundin korrigieren lassen. Ein mir hier geläufiger Begriff war für sie verwirrend, weil er im österreichischen anderes als in Deutschland beinhaltet. (Weiß nicht mehr welchen) Da ich möchte, dass auch sie versteht, habe ich den Text umformuliert.
Nicht aus ‚Unterwerfung‘. Ich wollte, dass auch sie den Text so aufnimmt, wie ich ihn gemeint habe.
Wenn ich das möchte, MUSS ich einen Mittelweg finden.  

Vielleicht kommt es darauf an, für wen oder was ich schreiben möchte.
Geht es mir darum, einen Gedanken rüberzubringen? Dann sollten den so Viele wie möglich verstehen.
Geht es mir darum, die Eigenheit eines Landes, eines Gebietes zu betonen? Dann sollte die Sprache, so wie sie ist, auch einfließen.

Meine Meinung

Übrigens:
Harald hat geschrieben 'mach es so WIE'.
Er hat nicht geschrieben, dass es das Selbe, das es ein Dialekt ist.

[meerenblau]

[Fuchsia]

Ich würde sagen, dass kommt darauf an, wo die Handlung spielt. Wenn die Handlung in Österreich angesiedelt ist, sind Austriazismen (schönes Wort!) ja erwünscht, weil sie zum Lokalkolorit beitragen. Bei der Stephen King Übersetzung gehe ich davon aus, dass die Handlung in den USA angesiedelt ist, also hilft es den Lesern sich in dem amerikanischen Setting zu verankern, wenn die Leute "Mommy" und "Daddy" und "Babe" sagen.
Bei Stephen King darf der Januar aber nicht Jänner heißen - und jeder Lektor wird den Jänner streichen, wenn das östrreichische Manuskript für den deutschsprachigen Markt gedacht ist.

[meerenblau]

[Fuchsia]

[suntime]

Das Problem mit dem Verständnis der Wörter/der Sprache ist ein grundsätzliches. Im Falle einer Verwechslungsgefahr, ob eine Hand oder ein Arm abgetrennt wird oder ob Geld in einem Schrank oder in einem Kasten versteckt wird, kann da beim Leser schon einen Unterschied machen. Etwas, das auf keinen Fall passieren darf.

Eine Verwendung der Begriffe bei gleichzeitiger Erklärung, wie auch immer, mag da eine brauchbare Hilfe sein, aber sie ist von der Natur der Sache her auf ein Minimum zu begrenzen. Außerdem darf nicht der Fehler begangen werden, zu glauben, dass der Leser zweihundert Seiten weiter immer noch weiß, dass ein Kasten ein Schrank ist.

Schreibt man beispielsweise einen historischen Roman, ist man auch geneigt, das durch die Verwendung der damals gebräuchlichen Begriffe zu untermauern. Hier läuft man ebenfalls Gefahr, durch den leichtfertigen Gebrauch aktueller Begriffe den historischen Charakter zu zerstören. Bei Kenntnis der Verwechslungsgefahr bleibt einem wohl nur übrig, die Begriffe zu vermeiden oder Umschreibungen dafür zu verwenden.

Ich persönlich finde es schade, eine Geschichte in Österreich spielen zu lassen und auf die dort gebräuchlichen Begriffe zu verzichten oder sie quasi bewusst falsch zu verwenden (auf die österreichische Sprache bezogen). Aber das der Leser die Geschichte mit falschen Begriffen/Geschehnissen im Kopf weiter liest, muss ja wohl unbedingt vermieden werden.

[hwg]

Hand und Arm sowie Fuß und Bein
sind auch hierzulande getrennte
Begriffe, die oft nur aus sprachlicher
Schlamperei "vereinheitlicht" werden.

Als Autor bestehe ich grundsätzlich
auf die Beibehaltung österreichischer
Schreibweisen und habe damit auch
bei Veröffentlichungen in D bisher keine
Probleme gehabt.

[XY]

Hallo Epiker,

auf die von Dir aufgeworfenen Fragen gäbe es mehrere Antworten. Zum einen geht’s um das Verständnis. Stuhl und Sessel, Januar und Jannär. Autoren sind grundsätzlich gehalten, sich der Zielgruppe entsprechend verständlich auszudrücken!

Daraus folgt in logischer Konsequenz: Bist du Österreicher und reicht deine Zielgruppe in den Bundesdeutschen Raum, wirst du deren Sprachgewohnheiten bedienen müssen. Als Bundesdeutscher hätte ich Jannär nicht mit Januar und Ordination nicht mit einer Arztpraxis in Verbindung gebracht.

Wogegen Erdäpfel und Spülmaschine schon auf Verständnis stießen, sofern beides im passenden Kontext angeboten würde. Derartige Begriffe fallen eher dem Verlangen nach der Präzision des Ausdrucks zum Opfer.

Die angesprochenen, fremdsprachlichen Rückstände, sind ein völlig anderes Thema. Sie sind gewollte Stilmittel und dienen vor allem dem Stimmungsbild der Leser. Greifen wir als Beispiel Mrs. Greenwood auf. Wer Briten sprechen hörte, insbesondere in den üblichen überspitzten Krimis und Komödien, wird die für unsere Ohren seltsame Sprachmelodie während des Lesens automatisch  abrufen.

Dies wäre im Falle konsequenter Übersetzung nicht gut möglich. Oder käme dir beim Lesen von „Frau Grünwald“ die englische Sprachmelodie in den Sinn? Eher nicht. Die fremdsprachlichen Anteile verankern den Ort des Geschehens und die damit verbundenen Zusatzinformationen (Sprachmelodie) im Bewusstsein der Leser und stabilisieren die Illusion, sich in einem anderen Kulturkreis zu befinden.

Zudem gibt es für diverse Begriffe und Eigennamen zahlreicher Sprachen keine sinnvolle Übersetzung. Berücksichtigt man nun, dass Autoren wie Verlage eine möglichst große Zielgruppe erreichen möchten, erscheinen die gängigen Regelungen eher als alternativlos.  

L.G.
XY

[Lana]

[meerenblau]

[seitenlinie]

[Rike Charlotte]

Die Antwort ist doch ganz einfach:
Ich verstehe Österreichisch nicht, mit Anglizismen wächst man auf.

Mami ist Mum und Papi Dad weil solche Verniedlichungen im Deutschen mit einer anderen Emotionalität verknüpft sind.

Ich persönlich hätte nie gewusst, was bei Euch eine Ordination ist - kenne nur Subordination, und davon auch nur eine von drei möglichen Bedeutungen. Und der von dir erwähnte österreichische Autor schreibt, soweit ich ergooglen konnte, Gesundheitsbücher, und musste sich doch sicher auch einem hochdeutschen Lektorat unterziehen.

Selbst einen bayrischen Text zu lesen, würde Schwierigkeiten bedeuten, weil's einfach so anders ist...

[THomas_of_Glentworth]

Also Ordination hätt ich jetzt auch nicht gekannt. Aber ob ich jetzt in meinem Roman eine Spülmaschine oder einen Geschirrspüler habe ist doch echt Haarspalterei von den Lektoren(bei uns im Saarland sagt man übrigens beides).

Mich würde aber auch mal interessieren ob es in Österreich dann ein anderes Wort für das gibt was in Dtld. ein Sessel ist. Oder nennt ihr einfach alles Stuhl und es gibt eben verschiedene Varianten von "Stühlen".

Grundsätzlich find ich es ganz nett solche Wörter in einem Buch zu finden(Vielleicht ein kleines Lexikon am ende für so was wie Ordination), aber ich glaube das ist nur ein weiteres Beispiel davon das man mittlerweile überall versucht die Sprachunterschiede zu meucheln.

Dialekt(und insofern ist der Unterschied Deutsch Öster-Deutsch ja nichts anderes) schein unerwünscht in der modernen Welt. Stirbt eben den Tod aller Traditionen...

[lupus]

[medizynicus]

...wer einmal österreichische Schriftsprache vom Feinsten kennenlernen möchte, dem seien die "Metzger-Krimis" von Thomas Raab empfohlen, nicht allein aufgrund der unnachahmlichen Bandwumsätze sondern gleichermaßen des herrlichen Spiels mit den Austriazismen wegen, welche auch dem aus dem nordwestlichen Nachbarn Österreichs stammenden Leser durchaus verständlich gemacht obgleich niemals explizit erklärt werden, wobei als kleine Besonderheit zu erwähnen ist, dass obgleich die meisten Geschichten zumindest zum Teil, gelegentlich auch zum überwiegenden Teil ganz offensichtlich in Wien spielen, weder jene Stadt noch andere Orts- und Landesnamen jemals explizit erwähnt werden.

Okay, der Typ ist einfach genial:
Österreichisches Deutsch vom Feinsten.
Und seine Bandwurmsätze.... köstlich!

[hwg]

Also, ich sitze auf einem Sessel.
Stuhl hat für mich etwas mit Stuhlgang zu tun...

[Sissi Fuß]

Schöne Beispiele für Austriazismen gibt es auch in den Alpenkrimis von Jörg Maurer. Sein Problemlöser Swoboda redet so schön österreichisch daher, auch mit Spezialausdrücken aus dem Gangstermilieu. Der Autor versetzt sich in seine Figuren hinein und man sieht sie förmlich vor sich: die Bayern,
die Österreicher, die Chinesen, die Touristen aus allen möglichen Ländern und Pierre Brice, der auch eine Gastrolle hat. Die regionalen Begriffe machen die Geschichte interessant und authentisch. Wenn sie gar so exotisch und unverständlich daherkommen, kann man ja am Ende des Romans ein Glossar anhängen.