Wilhelm, dieses ist die falsche Wahl

[toltec-head]

Wilhelm, dieses ist die falsche Wahl
oder
Beim Wiederlesen der Phänomenologie des Geistes

Georg Friedrich Wilhelm Hegel, Die Phänomenologie des Geistes, 5. Kapitel:
"Das Tiefe, das der Geist von innen heraus, aber nur bis in sein vorstellendes Bewußtsein treibt und es in diesem stehen läßt, – und die Unwissenheit dieses Bewußtseins, was das ist, was es sagt, ist dieselbe Verknüpfung des Hohen und Niedrigen, welche an dem Lebendigen die Natur in der Verknüpfung des Organs seiner höchsten Vollendung, des Organs der Zeugung, – und des Organs des Pissens naiv ausdrückt. – Das unendliche Urteil als unendliches wäre die Vollendung des sich selbst erfassenden Lebens, das in der Vorstellung bleibende Bewußtsein desselben aber verhält sich als Pissen."

Wilhelm, dieses ist die falsche Wahl:
Pissen oder zwecks Zeugung eregieren.
Weder in der Tier- noch in der Gottheit Zahl
Darfst willst triumphieren Du Dich verlieren.

Doch gleichen Intellektuelle oftmals Frauen
Und lassen der Menschheit höchstes Gut vermissen.
Auch wenn sie es wollen richtig rumzusauen,
Gelingt es ihnen nicht: das eregierende Pissen.

[bananenfisch]

Hallo toltec-head,

ich steige bei der Lektüre von Hegel - dem Superhirn von Krypton - regelmäßig aus, sooft ich hineinblättere; es bleibt beim kurzen Besuch und Kopfschütteln (ja, beinahe "abschütteln müssen", um sich nichts zu holen). Diese Textstelle - sollte es kein Scherz von Dir, geschätzter toltec-head, gewesen sein - ist ja für Hegel schon ungewöhnlich: Die Veranschaulichung seiner kryptischen Poesie durch Exkursionen ins vulgär-urogeni(t)ale.

Zeugend kreativ rumsauend abpissen. Ja, das geht schnell auf die Prostata, wenn mans gleichzeitig versucht.

Wieder einmal überkommt mich das Gefühl, dass Du aus der Hüfte schießt, weiß auch nicht warum. Feil doch mal.

beste Grüße
Bananenfisch

[toltec-head]

bananenfisch, mach was das Feilen angeht, einen Vorschlag. Viel zu feilen bleibt ja nicht mehr übrig. Aber wegen mir kann ein Gedicht nie athletisch genug sein. Also wenn du mir verrätst, wie ich meine Sixpacks noch besser konturieren kann, wäre ich durchaus dankbar.  

Das Zitat ist echt und ja auch mit entsprechender Quellenangabe versehen. Von Hegel gibts noch mehr verstörendes. Ich dürfte zu den wenigen Menschen auf diesem Planeten gehören, die die Phänomenologie mehrmals gelesen haben. Zu den 3 Leuten, die sie auch nur einmal ganz verstanden haben, zähle ich indes nicht. Die Quintessenz meines Gedichts ist ja aber, dass es wichtigeres im Leben gibt.

Eregierendes Pissen dürfte so selten wie gute Gedichte sein. Es ist unter mehrerlei Gesichtspunkten das ultimative Gedicht. Geht auf die Prostata? Nichts bekommt man im Leben umsonst! Und auch Dichten ist gefährlich...

[Aranka]

Hallo toltec-head,

ich würde mich gerne zu deinem Text äußern und ihm auch von irgend einer Ecke her gerecht werden. Aber irgendwie komme ich nicht ganz an dir, dem Autor vorbei. Du inszenierst dich immer ein wenig selbst, und das meist ironisch, bissig und als ungemein belesen. Und damit mir der sehr präsente Autor gleich nicht immer zwischen meine Textgedanken rutscht, spucke ich das mal vorher aus.
Ich habe mit Amüsement viele deiner Kommentare gelesen und ich finde es faszinierend, wie du mit deinem Wissen und deiner sprachliche Kompetenz ganz locker um dich wirfst. Es macht wirklich Spaß deinen Wortwitz und deine Sprachgewandtheit zu spüren, deine Haltung, so ein wenig von oben nach unten, nicht immer.  Nur werde ich bei allem Vergnügen das Gefühl nicht los, es geht dir häufig nicht vorrangig um die Sache, nicht um eine Kommunikation. Ich lese eine Selbstverliebtheit, die sich zeigen will. Ist ja für einen „Künstler“ vielleicht sogar eine notwendige Voraussetzung!? Sich zeigen und sich gleichzeitig verstecken, so lese ich deine überwiegend hinter der Maske der Ironie versteckten Aussagen. „Mut und Bescheidenheit“ wären für mich die Pflöcke, zwischen die sich Kunst ausspannen sollte. Mut hast du genug und das finde ich erfrischend und das verrät auch Potential, Bescheidenheit setzt die Größe voraus, seine Grenzen zu erkennen, mit seinem „Noch-nicht-Wissen“ offen umzugehen.
Aber dein Kommentar lässt hoffen: „Ich dürfte zu den wenigen Menschen auf diesem Planeten gehören, die die Phänomenologie mehrmals gelesen haben. Zu den 3 Leuten, die sie auch nur einmal ganz verstanden haben, zähle ich indes nicht.“

„Nicht-Verstehen“ auf höchstem Niveau, scheinst du ja für dich zu akzeptieren. Der Weg zu den 3 Auserwählten macht dir hoffentlich auch ein wenig Freude, jedenfalls weiß ich dich ja noch eine Weile gut beschäftigt.
Du bist hier eine für mich gewöhnungsbedürftige aber erfrischende Erscheinung. Da du dich so auf der Bühne der Selbstinszenierung mühst, wollte ich dir deinen verdienten Applaus nicht vorenthalten.

Jetzt möchte ich mich aber deiner künstlerischen Arbeit zuwenden. Auch die, zumindest dieser Text ist für mich gewöhnungsbedürftig. Ich habe da nicht unbedingt einen (brauchbaren poetischen) Kompass in mir, der mich sicher durch die Zeilen geleitet. Aber das Erkunden des Geländes ohne Kompass hat auch was, Überraschungen und hoffentlich außergewöhnliche Entdeckungen.

Punkt 1: Lyrik ist für mich nicht unbedingt der Ort, um seine Belesenheit auszubreiten und ebenso war ich der Ansicht, dass sie ohne zusätzliche Erklärungen in Prosa auskommen sollte. Also hier schein mein Kompass schon nicht zu funktionieren. Dennoch will ich erstmal ohne den Hegel-Text in dein Gedicht schauen und sehen, was er mir dann zu sagen hat.  

[wobbegong]

Nicht jede Ausscheidung, die Hegel vor gut zweihundert Jahren von sich gab, ist preiswürdig. Die von @toltec-head aus dem Web gekramte dient seit vielen Jahrzehnten der Belustigung nicht ganz Unaufgeweckter und hat insbesondere bei weiblichen Leserschaften immer wieder Heiterkeit hervorgerufen.

Die hier angebotene Verreimung lässt leider jenen Geist völlig vermissen, dem Hegel einst so bemüht auf der Spur war.

Dämliche, frauenverachtende Klosprüche bitte an die Türen der Bahnhofstoilette pinseln, @toltec-head. In einem Literaturforum haben sie unter "Lyrik" nichts verloren. Ab damit in die Werkstatt, und am besten dort gleich in den Mülleimer.

wobbegong

[bananenfisch]

[toltec-head]

Aranka, Dein Kommentar ist mir sehr lieb, vollziehst Du doch bewußt oder unbewußt einen Dreischritt (Dialektik!) und beendest so eigentlich erst mein Gedicht. Erster Schritt das Hegel-Zitat, das man nicht zur Belustigung lesen, sondern sehr ernst nehmen muß ("Nichts ist tiefer als Essen", stammt auch von ihm). Es ist raffiniert frauenfeindlich: die Phänomenologie des Geistes oder sagen wir kurz das Zentrum der Welt - das männliche Glied; das weibliche Geschlechtsteil hingegen - ein Nichts. Und doch kommt Hegel nicht ohne das letztere aus, denn im Akt der Zeugung, muss es ja schließlich  präsent sein, auch wenn der Autor es nicht erwähnt.

Von daher mein größenwahnsinniger Versuch, Hegel zu überbieten und die Frau ganz auszuschalten. Das Männlichkeitsprinzip wird im Akt des eregierenden Pissens absolut gesetzt. Man denke beim Pissen auch an das, was eine menschliche Urszene gewesen sein muss: Männer stehen um ein Feuer und es gelingt ihnen, dieses im Stehen durch Pinkeln zu löschen. Welch erhabendes Gefühl das zu Urzeiten gewesen sein muß! Und dies kombiniert mit einer Erektion! Und ja, Aranka, so etwas gibt es wirklich! Nur darf man keine Energieblockaden im Körper dafür haben, zu verkopft, intellektuell sein. Junge prollige Türken, die können so was noch.

Ich unternehme also alle Anstrengungen, die Frau zu verbannen und jetzt kommst Du daher (und zwar auch noch ganz ohne Ironie!) und sagst, die erste Strophe könnte von einer Frau stammen. Peng! Wiederkehr des Verdrängten! Wer als Mann die Frau aus seinem Leben verbannt, wird selbst zu einer!

Tatsächlich das Schicksal vieler alternder Schwulen.

Außerdem: Ich kommentiere mit meinem schwulen Gedicht den heterosexuellen Hegel. Triumphiere und im Augenblick des Triumphs tritt der ultimative Kommentator auf, nämlich Du, eine Frau, als wolltest Du mir sagen: Mein Lieber, pass auf, Du kannst noch so viele Verrenkungen machen, am Ende (wie ja auch am Anfang) ist um die Frau nicht herum zu kommen. Eh voilà, hier bin ich! Und ich bin gekommen um zu kommentieren.

Und der Kommentar und ist er auch noch so gut (und deiner ist ganz ausgezeichnet) ist dabei auch immer der Tod des Gedichts.

Und der Tod des Gedichts, das ist der Tod des Autors. Killing me sofltly with your song, n´est-ce pas?

Und der Tod das ist für mich, für alle Rückkehr zur Erde, das heißt Embryonenstellung, Mutter, Frau. Das Ende. Ultimativer Kommentar.

[toltec-head]

wobbeldong, als Dank dafür, dass du mich in dieses Wespennest von wegen anderes für mich besser geeignetes Literaturforum gelockt hast, werde ich mir die Tage deine Publikationsliste anschauen und deinen Gedichte die Arschhaare mit der Pinzette einzeln ausreißen. Besorg Dir besser schon mal eine große Dose Penatencreme. Meine gesammelten Anmerkungen werden dann unter dem Titel "Ein Po voller Haare" ins Netz gestellt. Du bist schließlich Schuld, dass ich mich in diesem anderen Forum als Schwanzdichter habe beschimpfen lassen müssen und das war eher noch eines der freundlicheren Begrüßungsworte, die mir entgegengeschleudert wurden. Gedichte von mir wie "Lesbeninferno" wurden von der Obermami umgehendst gelöscht. Ich schaute nach, wo sie geblieben sind und musste an deren Stelle Großpics (die Seiten sind dort graphisch besser aufgemacht als hier) mit Schere schwenkenden Krankenschwester erblicken. Frauen mittleren Alters fragten mich, ob sie mir nicht mit umgebundenen Dildo den Arsch aufreißen sollten. Als Beweis für die Mittelmäßigkeit meiner Gedichte wurden mir hauseigene Machwerke entgegengeschleudert, die sich anfühlten als wenn man einen mit babyblueem Nagellack übermalten Eiswürfel (die Farbe auf der Dose Penatencreme, die du dir besorgen wirst) langsam auf der Zugen zergehen läßt. Kurz es war sehr, sehr unerfreulich. Ich konnte schlecht einschlafen und mußte von Spinnenweibchen träumen und wie sie ihre männlichen Liebhaber direkt nach der Kopulation auffressen.

Das wirst du mir büßen müssen, alter Junge.

[wobbegong]

Wovon Du hier so unrein fantasierst, @toltec-head, musst du selber wissen. Ich bin nur in diesem Forum präsent, denn es ist, finde ich, eines schon Beschäftigung genug.

Mit Dir persönlich hatte und habe ich nichts zu tun, und das wird auch in Zukunft so bleiben. Falls Du vorhast, mich und meine Postings in den Dreck zu ziehen, solltest Du dich vorsehen. Ich werde es mir nicht bieten lassen.

wobbegong

[jim-knopf]

das mag ja alles ganz lustig sein, was ihr hier abzieht
aber jetzt bitte nicht mehr.
um den text solls hier gehen.
gruß
roman

[wobbegong]

Ich ziehe hier gar nichts ab, @jim-knopf, und lass mich nur ungern mit Dreck bewerfen.

Falls das in diesem Forum üblich sein und toleriert werden sollte, verschwinde ich sofort wieder, denn ich habs gern sauber im Wohnzimmer.

lg

wobbegong

[Harald]

Kurze Info an alle Beteiligten:

Es waren immer wieder mal diverse Leute hier, die meinten, deutlich besser zu sein als andere und sparten dabei nicht mit Beleidigungen und Unterstellungen. Man ließ sie bis zu gewissen Grenzen gewähren, bevor die Moderation/Administration einschritt. Ein gewisses Maß an Streitgesprächen sollte tolerierbar sein ...

Im Endeffekt ergaben sich drei Lösungen:

Die "Dreckschleuderei" wurde von Beteiligten selbst reduziert, man passte sich nicht an, schrieb aber angepasst.

Bei zu viel Gegenargumenten verließen einige das Forum von sich aus.

Die Administration schritt ein, sieht man im Forum zuerst nicht, man agiert über PN und zu Löschungen kommt es in den seltensten Fällen abrupt ...

LG

Harald

[Aranka]

Schade um den Text! Schade um die verpasste Chance einer sachlichen Auseinandersetzung! Ein gepflegter Diskurs dürfte für Hegelianer doch kein Problem sein und wäre vielleicht auch zielführend . Erinnere hier an den Moment der "positiven Vernunft".
Eure Muskelspiele, auch wenn ihr sie getarnt verbal austragt, gehören aus meiner Sicht in den privaten Ring PN.
Wünsche ein erfolgreiches privates Ringen, nicht im Sinne von Gewinnen und Verlieren, vielleicht von sich Ernstnehmen.
Bis dann. Aranka

[wobbegong]

Gegen Streitgespräche ist nichts einzuwenden, @Harald. Es gibt so etwas wie Streitkultur. Das gezielte Hantieren mit Anal- und Fäkalbegreiffen gehört m. E. nicht dazu und sollte verpönt sein.

lg

wobbegong

[jim-knopf]

[EdgarAllanPoe]

Zum ERSTEN und zum LETZTEN Mal: Es heißt "erigiertes Pissen".

[Aranka]

Toltec-head, deine Antwort auf meinen Kommentar hat mich gefreut:
Schön, dass ich dich einmal aus deinen zahlreichen Tarnkleidern herauslocken konnte. Interpretiere das bitte nicht falsch: es ist Freude, kein Triumph. Ich sage das, weil Triumph in deiner Denkweise ja schon eine  erstrebenswerte Größe zu sein scheint.

[toltec-head]

Aranka, ich bin die Testosteron vergiftete Atmosphäre in der Diskussion  unter Männern auch vom Herzen leid. Ich kann Dir gar nicht sagen, wie dankbar ich Dir bin, daß Du Dich sozusagen als Feldforscherin zwischen uns streitende Gorillamännchen traust und zu Sachlichkeit mahnst, wobei doch eigentlich immer Männer als die sachlicheren gelten. Allein dies ist Grund genug für mich, sowohl den phallozentristischen Hegeltext als auch meinen eigenen phalloabsolutistischen Text noch einmal zu überdenken.

Poe, danke für Deinen Hinweis. Bist aber nicht der erste. Haben sich die Ladykracher von der rive gauche, so als wenn sie von der Sache her da was verstünden, auch schon drüber lustig gemacht. Eregieren ist aber unter lautmalerischen Gesichtspunkten durchaus rechtfertigbar. Schau mal das i in der Mitte und die beiden e´s rechts und links davon. E am Anfang dann aber asymmetrisch? Ist bei Hoden eigentlich immer so, es handelt sich ja schließlich nicht um Minibrüste, die jemand uns nur der Verzierung wegen drangehängt hat.

Was geht mich als Dichter im Übrigen die Rechtschreibung an? Bin doch kein Notar.