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Klemens_Fitte
 Spreu
Alter: 41
Beiträge: 2939
Wohnort: zuckerstudio waldbrunn
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 21.01.2015 17:25
von Klemens_Fitte
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| fancy hat Folgendes geschrieben: | | Zitat: | | nothingisreal hat Folgendes geschrieben: | | Es war ihn nicht entgangen, das das Mädchen eine Leck-Mich-Grimasse schnitt und er entschied sich, mit ihr darüber zu reden. |
richtig: | Zitat: | | Es war ihn nicht entgangen, dass das Mädchen eine Leck-mich-Grimasse schnitt, und er entschied sich dazu, mit ihr darüber zu reden. |
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Nö! So passt es:
Es war ihm nicht entgangen, dass das Mädchen eine 'leck mich' Grimasse schnitt, und er entschied, mit ihr darüber zu reden. |
http://www.sprachlog.de/2009/10/04/phrasenkomposita/
Korrekt wäre meiner Ansicht nach die Leck-mich-Grimasse
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100% Fitte
»Es ist illusionär, Schreiben als etwas anderes zu sehen als den Versuch zur extremen Individualisierung.« (Karl Heinz Bohrer) |
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Harald
Show-don't-Tellefant
Alter: 76
Beiträge: 5104
Wohnort: Schlüchtern
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21.01.2015 18:18
von Harald
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Hm, google präferiert ►
"Leck Mich Grimasse"
https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=%22Leckmichgrimasse%22
https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=Leckmichgrimasse
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Liebe Grüße vom Dichter, Denker, Taxi- Lenker
Harald
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Klemens_Fitte
Spreu
Alter: 41
Beiträge: 2939
Wohnort: zuckerstudio waldbrunn
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21.01.2015 18:41
von Klemens_Fitte
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Harald, auch Google will richtig bedient werden.
Setzt du den Ausdruck, nach dem du googlen willst, in Anführungszeichen, dann zeigt Google dir die exakten Treffer an. Und nicht etwa alle Ergebnisse, in denen "Leck" "Mich" und/oder "Grimasse" vorkommen, was natürlich viel mehr Treffer bringt und somit die "Präferenz" von Google erklärt.
Für "Leckmichgrimasse" gibt es keine Treffer, "Leck Mich Grimasse" liefert, genauso wie "Leck-Mich-Grimasse" zwei Suchergebnisse, nämlich die Posts in diesem Faden.
Der Grund dafür ist der, der auch in meinem Link von oben erwähnt wird:
| Zitat: | | Die meisten Phrasenkomposita werden aber spontan gebildet und schaffen es nie in ein Wörterbuch |
Es gibt, soweit ich weiß, keine einheitliche Regelung zur Schreibweise von Phrasenkomposita. Meine Ansicht richtet sich lediglich nach meinem persönlichen Geschmacksempfinden, demzufolge ich auch eher den Trimm-dich-Pfad als den Trimmdichpfad oder den 'Trimm dich' Pfad verwenden würde.
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100% Fitte
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Harald
Show-don't-Tellefant
Alter: 76
Beiträge: 5104
Wohnort: Schlüchtern
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21.01.2015 19:00
von Harald
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| Klemens_Fitte hat Folgendes geschrieben: | Harald, auch Google will richtig bedient werden.
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Keine Angst, wie Suchmachinen zu bedienen sind, das ist mir recht geläufig.
Was mich "ausgehebelt" hat ist die Schnelligkeit, mit der dsfo "upgedatet" wird …
Als ich vor dem Absetzen des Postes hier mit "Leckmichgrimasse" bzw: Leckmichgrimasse bei Google suchte war für "Leckmichgrimasse" das Ergebnis ►
Es wurden keine mit Ihrer Suchanfrage - "Leckmichgrimasse" - übereinstimmenden Dokumente gefunden.
Meinten Sie: Leck Mich Grimasse
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Klemens_Fitte
Spreu
Alter: 41
Beiträge: 2939
Wohnort: zuckerstudio waldbrunn
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21.01.2015 19:07
von Klemens_Fitte
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| Harald hat Folgendes geschrieben: | Als ich vor dem Absetzen des Postes hier mit "Leckmichgrimasse" bzw: Leckmichgrimasse bei Google suchte war für "Leckmichgrimasse" das Ergebnis ►
Es wurden keine mit Ihrer Suchanfrage - "Leckmichgrimasse" - übereinstimmenden Dokumente gefunden.
Meinten Sie: Leck Mich Grimasse |
Harald, das habe ich doch verstanden und erklärt, warum es so ist. Google schlägt dir nicht deshalb Leck Mich Grimasse vor, weil es eine eingebaute Rechtschreibkorrektur hat, sondern weil eine Suche nach allen Seiten die Leck, Mich oder Grimasse oder nur einen oder zwei dieser Ausdrückte enthalten, eben viel mehr Ergebnisse liefert. Das hat nichts mit dem dsfo oder irgendeiner empfohlenen Schreibweise zu tun, deshalb ist Google in diesem Fall noch nutzloser als sonst, um eine Debatte über korrekte Schreibweisen zu führen.
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100% Fitte
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nothingisreal
 Bücherwurm
Beiträge: 3994
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21.01.2015 21:01
von nothingisreal
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http://www.duden.de/sprachwissen/rechtschreibregeln/bindestrich
Nach dieser Quelle hat Klemens recht.
Ich bin mir jedoch nicht sicher, ob die Variante von fancy richtig ist bzw. ob es auch so geht.
Das "ihm" von fancy ist auch richtig. Und die Verbesserungen von walther.
Es gibt noch einen Fehler. Tipp: üblicher Logikfehler. Ganz, ganz üblich.
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"Es gibt drei Regeln, wie man einen Roman schreibt. Unglücklicherweise weiß niemand, wie sie lauten." - William Somerset Maugham |
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Constantine
Bücherwurm
Beiträge: 3311
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21.01.2015 21:11
von Constantine
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Ich würde das "sich" noch streichen.
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Harald
Show-don't-Tellefant
Alter: 76
Beiträge: 5104
Wohnort: Schlüchtern
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21.01.2015 21:20
von Harald
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Auch wenn alle anderer Meinung sind, ich würde es so schreiben ►
»Es war ihm nicht entgangen, dass das Mädchen eine leck mich Grimasse schnitt, und er hatte sich entschieden, mit ihr darüber zu reden. «
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nothingisreal
Bücherwurm
Beiträge: 3994
Wohnort: unter einer Brücke
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21.01.2015 21:22
von nothingisreal
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| Constantine hat Folgendes geschrieben: | | Ich würde das "sich" noch streichen. |
Könnte man. Aber das ist nicht der Fehler. Ein Logikfehler ist gesucht.
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nothingisreal
Bücherwurm
Beiträge: 3994
Wohnort: unter einer Brücke
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21.01.2015 21:23
von nothingisreal
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| Harald hat Folgendes geschrieben: | Auch wenn alle anderer Meinung sind, ich würde es so schreiben ►
»Es war ihm nicht entgangen, dass das Mädchen eine leck mich Grimasse schnitt, und er hatte sich entschieden, mit ihr darüber zu reden. « |
Kann man machen, ist halt falsch. Zu mindestens laut Duden.
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Harald
Show-don't-Tellefant
Alter: 76
Beiträge: 5104
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21.01.2015 21:27
von Harald
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Der nickt hier …
http://www.duden.de/rechtschreibpruefung-online
… diese Fassung ab, meine gekaufte und auf Word "aufgespielte" Version sagt nein lässt aber dies zu ►
»Es war ihm nicht entgangen, dass das Mädchen eine Leck mich Grimasse schnitt, und er hatte sich entschieden, mit ihr darüber zu reden.«
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nothingisreal
Bücherwurm
Beiträge: 3994
Wohnort: unter einer Brücke
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21.01.2015 21:27
von nothingisreal
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Es war ihm nicht entgangen, dass das Mädchen eine Leck-mich-Grimasse schnitt, und er entschied sich, mit ihr darüber zu reden.
Hier ist noch ein Fehler drin. Alles andere ist meines Wissens richts.
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nothingisreal
Bücherwurm
Beiträge: 3994
Wohnort: unter einer Brücke
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21.01.2015 21:31
von nothingisreal
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| Harald hat Folgendes geschrieben: | Der nickt hier …
http://www.duden.de/rechtschreibpruefung-online
… diese Fassung ab, meine gekaufte und auf Word "aufgespielte" Version sagt nein lässt aber dies zu ►
»Es war ihm nicht entgangen, dass das Mädchen eine Leck mich Grimasse schnitt, und er hatte sich entschieden, mit ihr darüber zu reden.« |
Klar. Weil er das als einfache Worte ansieht. Wenn du es zusammenschreibst, kennt er es nicht (als Wort) und streicht es deshalb an.
Ich schreibe meinen Vor- und Nachnamen auch immer richtig, dennoch streicht mir jedes Rechtachereibprogramm an, weil er diese Worte nicht kennt. Das Übel jeden Ausländers
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"Es gibt drei Regeln, wie man einen Roman schreibt. Unglücklicherweise weiß niemand, wie sie lauten." - William Somerset Maugham |
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Klemens_Fitte
Spreu
Alter: 41
Beiträge: 2939
Wohnort: zuckerstudio waldbrunn
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21.01.2015 21:53
von Klemens_Fitte
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Noch ein Letztes hierzu:
| Klemens_Fitte hat Folgendes geschrieben: | | Es gibt, soweit ich weiß, keine einheitliche Regelung zur Schreibweise von Phrasenkomposita. |
| Zitat: | Graphematische Zeichen. In Phrasenkomposita kommen (i) der sog. Durch-
kopplungsbindestrich, (ii) Anführungszeichen für das Erstglied in Kombination
mit einem Bindestrich zwischen dem Erstglied und dem Zweitglied, sowie (iii) die
Kombination von beidem vor, wie man an den folgenden Fällen von CP-
Phrasenkomposita sieht:
(10)
a. In den 60ern kam dann eine Seite „Nur für Mädchen" dazu - und die
„Liebe Angelika", die Briefkastentante für die Keiner-mag-mich-
leiden-Briefe. [Trödler & Sammeln 255/2001, S. 142]
b. Eine Sintflut der Verlockungen reißt uns fort: Landleben oder
Luxushotel, Künstlerdasein oder Karrieretrip, Single-Haushalt oder
Großfamilie und dazwischen unzählige „Ich bastle das genau für mich
zurecht"-Schattierungen. [Brigitte 20/2000, S. 114]
c. Im Übrigen übertraf sich der Manager darin, seine „Der-Berti-ist-
die-dumme-Sau-die-man-von-links-nach-rechts-durchs-Dorf-jagt"-
Platte vom Donnerstag immer wieder neu aufzulegen, um für
Fairness im öffentlichen Umgang mit dem gebeutelten Trainer zu
werben und gleichzeitig dessen Position zu stärken. [Kölner Stadt-
Anzeiger 94/2001, S. 15] |
(nach: Meibauer, Jörg, Phrasenkomposita zwischen Wortsyntax und Lexikon, Mainz 2003, Seite 8. Link)
Demnach wäre die Schreibweise von fancy korrekt, würde man nach 'leck mich' noch einen Bindestrich anfügen. Die Variante von Harald wäre zumindest kritisch zu sehen.
Ob das der Weisheit letzter Schluss ist, weiß ich leider auch nicht. Und auch, was den Logikfehler angeht, habe ich zwar eine Vermutung, warte aber mal noch ab – auch, weil ich, sollte meine Vermutung zutreffen, das nicht als Fehler bezeichnen würde.
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100% Fitte
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firstoffertio
Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5854
Wohnort: Irland
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22.01.2015 00:43
von firstoffertio
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Das 'darüber' ist etwas komisch. Will er mit ihr über ihre Grimasse reden? Oder über was anderes?
Aber so aus dem Zusammenhang gegriffen lässt sich das kaum sagen.
Ansonsten würde man auf das Mädchen mit 'ihm' referieren. nicht?
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nothingisreal
Bücherwurm
Beiträge: 3994
Wohnort: unter einer Brücke
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22.01.2015 00:55
von nothingisreal
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| firstoffertio hat Folgendes geschrieben: | Das 'darüber' ist etwas komisch. Will er mit ihr über ihre Grimasse reden? Oder über was anderes?
Aber so aus dem Zusammenhang gegriffen lässt sich das kaum sagen.
Ansonsten würde man auf das Mädchen mit 'ihm' referieren. nicht? |
So ist es. Anderfalls ist es grammatikalisch gesehen falsch.
Bei darüber dachte ich, er redet mit ihr über die Grimasse.
Du bist dran 
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firstoffertio
Show-don't-Tellefant
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22.01.2015 01:05
von firstoffertio
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Oh je, das hatte ich jetzt gar nicht erwartet. Das Spiel ist mir noch ganz neu.
Ich muss also Fehlerhafyes produzieri? Die schleichen sich bei mir bei schnellem Tippen eh haeufig dein.
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nothingisreal
Bücherwurm
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Wohnort: unter einer Brücke
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22.01.2015 01:17
von nothingisreal
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| firstoffertio hat Folgendes geschrieben: | Oh je, das hatte ich jetzt gar nicht erwartet. Das Spiel ist mir noch ganz neu.
Ich muss also Fehlerhafyes produzieri? Die schleichen sich bei mir bei schnellem Tippen eh haeufig dein. |
Nur um sicher zu gehen: Die letzten beiden Sätze sind die Fehlersätze?
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firstoffertio
Show-don't-Tellefant
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22.01.2015 01:22
von firstoffertio
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Ich habe mich gar nicht festgelegt. Alle Fehler dürfen angestrichen werden.
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Klemens_Fitte
Spreu
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22.01.2015 07:26
von Klemens_Fitte
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| nothingisreal hat Folgendes geschrieben: | | firstoffertio hat Folgendes geschrieben: | | Ansonsten würde man auf das Mädchen mit 'ihm' referieren. nicht? |
So ist es. Anderfalls ist es grammatikalisch gesehen falsch. |
War meine Vermutung also richtig. Als grammatikalischen Fehler sehe ich das nicht an. Die Frage, ob man sich bei der Wahl des Personalpronomens (ihm/ihr) nach dem Genus oder dem Sexus des Bezugsworts richtet, kann nicht eindeutig nach richtig/falsch entschieden werden, ohne den Kontext des Satzes zu berücksichtigen.
Nach diesem Link
| Zitat: | (1) Das Mädchen, das (*die) auf seine (?ihre) Mutter wartet, spielt mit seinem (ihrem) Hamster, als es (sie) ihre (seine) Freundin sieht.
Die Tatsache, dass das Relativpronomen sie gesternt ist, soll anzeigen, dass diese Form an dieser syntaktischen Position kaum zu erwarten und mithin inakzeptabel ist. Das Possessivpronomen ihr ist mit einem Fragezeichen versehen, weil diese Form zwar möglich, aber wohl eher aufgrund ihrer Nähe zu Mädchen nur sehr verhalten vom Sprecher des Deutschen gewählt wird. Anders verhält es sich bei den anderen Pronomina; sie besetzen syntaktische Positionen, die so weit von Mädchen entfernt sind, dass feminine Formen problemlos möglich werden. |
könnte man durchaus argumentieren, dass die Wahl des ihr gerechtfertigt ist, insbesondere dann, wenn man sicherstellen will, dass auch im Kontext des restlichen Textes sofort zu erkennen ist, mit wem darüber gesprochen werden soll (nämlich mit dem Mädchen und nicht mit einer etwaigen sonstigen – männlichen – Person, etwa ihrem Vater).
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100% Fitte
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nothingisreal
Bücherwurm
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Wohnort: unter einer Brücke
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22.01.2015 09:45
von nothingisreal
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| firstoffertio hat Folgendes geschrieben: | | Ich habe mich gar nicht festgelegt. Alle Fehler dürfen angestrichen werden. |
Eigentlich musst du einen Satz konstruieren, wie auf Seite eins beschrieben. Und ihn schwarz markieren. Dann kann der nächste weitermachen.
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firstoffertio
Show-don't-Tellefant
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22.01.2015 22:19
von firstoffertio
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Okay.
Bei schnellem Tippen schleicht sich haeufig Fehlerhafves drein
Die Beurteilung eines der Fehler interessiert mich am meisten.
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