Skizzen bzw. Bilder bzw. Karten in Belleristik Romane / Fantasy / Science Fiction? AustauschMehr!

[Schreibhand]

Hallo,

wenn man diese Bücher betrachtete kann man auf den ersten Seiten eine Karte von der Welt sehen und eventuell den weg den die Heldengruppe nehmen würde usw. ab und an gibt es auch eine kleine Skizze von einem Gegenstand oder etwas anderem. Ich persönlich finde so etwas in ordnung, trotz allem denke ich das es da Nachteile und Vorteile gibt. Was für eine Meinung habt Ihr davon bzw. wenn Skizzen oder Bilder, dann in Schwarz/Weiß oder in Farbe? Mich würden falls Ihr noch etwas anzumerken habt, weitere Vorteile bzw. Nachteile interessieren. Die Umfrage ist eine Multiple-choice, also können mehrere antworten ausgewählt werden.

Vorteil :

- ich kann als Autor wirklich kontrollieren wie etwas ausschaut bzw. welches Bild ich meinem Leser ins Bewusstsein pflanze..
- mit einer Karte wird eine Welt stimmiger und übersichtlicher und komplexer und verleitet dem Leser/in zum Entdecken ein und gibt ein Gefühl vom Räumlichen
- Skizzen u. Darstellungen machen es dem Leser/in zum teil einfacher...

Nachteile :

- ich bevormunde meinen Leser/in und greife in seiner Vorstellung bzw. Erlebnis Aufbau ein
- das Individuum das liest, empfindet die Skizzen als störend bzw. unpassend
- das Individuum das liest, bekommt den Eindruck das der Belletristik Roman nicht ernsthaft ist bzw. sieht es nicht als Belletristik an, weil es eigentlich nicht die übliche Vorgehensweise ist..
- die Kosten eines Buches steigen bei Farbbilder...

[Anfaenger23]

Deine Antwortmöglichkeiten sind ziemlich Pro-Skizzen und werden daher definitiv das Ergebnis verfälschen.

Falls du also nicht nur eine unwissenschaftliche Bestätigung deiner These haben möchtest, würde ich die Antwortmöglichkeiten noch einmal überarbeiten.

[bibiro]

Skizzen und Karten in einem belletristischen Buch überblättere ich grundsätzlich.

Wenn ich ein Buch lese, dann will ich, dass der Autor es schafft, mich mit Hilfe seiner Worte in eine fremde, seine Gedankenwelt zu entführen.

Seine Worte sollen es schaffen, dass ich mich in eine fremde Galaxie, eine lang vergangene Zeit oder schlicht in den Kopf eines anderen Menschen beamen kann.

Wenn ich solches Kartenmaterial in einem Buch sehe, dann hege ich meist die Befürchtung, dass der Autor seiner Fähigkeit, mit Worten umzugehen, mit ihrer Hilfe Skizzen, Karten, ja ganze Gemälde zu entwerfen, misstraut.

Ein Autor, der sich eine Art Netz oder doppelten Boden in Form einer Karte gibt, schafft es meiner Erfahrung nach meist nicht, mich mit seinen Worten wirklich zu 100 % in seine Welt zu entführen.
Und, ganz ehrlich, was ist tödlicher für den Leseflow, als mitten in Kapitel 13 die Karte vorne aufschlagen zu müssen, um sich zu orientieren?
Schon so manches Buch ist deshalb an meine Wand geflogen!

Es gibt natürlich auch Autoren, die es schaffen, mich ans "Fliegen" in ihrer Welt zu bringen, obwohl es in ihrem Buch Karten und Skizzen gibt.
Aber dann könnten die ebenso gut fehlen, denn ich schaue mir die höchstens aus Höflichkeit an.
Wenn ich Kunst sehen will, gehe ich in die Gemäldegalerie, ins Museum oder kaufe mir einen Bildband mit Grafiken.

Wenn ich ein belletristisches Buch lese, dann will ich, dass in meinem Kopf ein Film zu kaufen beginnt, völlig ohne störende Einflüsse von außen.

[inmutanka]

Mir ist es egal. Die Schreibe muss stimmen. Sie muss Bilder in meinen Kopf zaubern. Wenn die stimmt, sind Skizzen/Zeichnungen überflüssig, dann ist es für mich höchstens netter Zierat. Wenn die Schreibe nicht stimmt, dann reißen es auch Skizzen und Zeichnungen nicht mehr heraus

Ich mache die Entscheidung, ein Buch zu kaufen/lesen oder nicht kaufen/lesen nicht von Skizzen und Zeichnungen abhängig.

LG
Inmutanka

[Schreibhand]

[Rheinsberg]

Die Gegenposition: ich liebe Karten, Stammbäume etc. Gerade bei einem umfangreicheren Buch bin ich sehr dankbar dafür, wenn ich dort einen kurzen Blick darauf werfen kann, wenn ich mich an die Lagebeschreibung im ersten oder x. Kapitel nicht mehr erinner, oder an die Verwandtschaftsverhältnisse - Rebecca Gablé macht das teilweise sehr schön, und auch die Zeichnung von Follets "Säulen der Erde" über die kleine Stadt fand ich gut.
Ich fürchte, jedem Geschmack kann man es nicht recht machen.

[Einar Inperson]

In einer meiner "Herr der Ringe" Ausgaben sind die Karten hinten eingeschoben und können beim Lesen entnommen werden. Beim Erstlesen völlig unnötig, beim x-ten Lesen eine amüsantes Vergnügen.

Das "Silmarillion" dagegen ist, zumindest für mich, ohne die Karten, Stammbäüme, erläuterndem  Namensregister kaum lesbar. Und trotzdem hat das Buch großen Spaß gemacht. Ohne diesen "Leseflow" (OT: Was für ein blödes Wort noch dazu), der hier so oft propagiert wird.

Fazit:
Für mich sind zusätzliche Illustrationen (Silmarillon jetzt mal ausgenomen) für das Erstlesen nicht notwendig. Für die Zweitverwertung kann es eine nette Ergänzung sein. Dafür muss das Buch aber auch wirklich gut sein.

[Murmel]

Im Text weniger, aber als Glossar oder Anhang willkommen. Es kommt aber auch auf's Buch an, bei manchen wirken Bilder aufdringlich, bei anderen als Teil der Erzählung. Ich glaube nicht, dass es eine pauschale Antwort gibt.

[nothingisreal]

Ich bin immer ziemlich dankbar für Skizzen, Karten oder auch Namenlisten bei komplexen Geschichten wie etwa Herr der Ringe etc. Aber auch bei "leichteren" Romanen kann es hilfreich sein.

Vorteile für mich als Autorin ist, dass ich meinen Leser nicht unnötig durch komplexe Beschreibungen nerven muss.
Vorteile für mich als Leserin ist, dass ich mich nicht durch unnötig komplexe Beschreibungen quälen muss.

[rieka]

Mein erster Gedanke war: ‚Nein, Bilder und Karten will ich nicht.

Die Szenerie soll in mir entstehen‘ und dachte dabei an „Odyssee 2001‘. Die Verfilmung damals war für mich eine große Enttäuschung, reichte sie doch bei weitem nicht an diese Vorstellungen heran, die das Buch in mir hervorzaubern konnte.
Dann fiel mir ein anderes Buch ein.  Ein Roman über Friedrich den Zweiten: „Wie ein Lamm unter Löwen“. Seine Wege im Europa des 12. Jahrhunderts, also innerhalb frühen europäischen Grenzen. Hier hätten Karten das Lesen unterstützt.

Ahnentafeln dagegen finde ich sinnvoll und manchmal Namenslisten.

Jetzt denke ich, es kommt auf die Art des Buches an.
Bei reiner Phantasie ohne reale Verortung würde ich den Inhalt lieber aus meinen inneren Bildern entstehen lassen.

[sleepless_lives]

[off-topic]

[rieka]

[off-topic]

hallo sleepless_lives

[Stefanie]

Also ich mag die Karte am Anfang von Fantasyromanen und blätter auch zwischendurch mal zur Orientierung hin. Idealerweise versteht man die Geschichte aber auch, ohne auf die Karte zu sehen.
Ich habe auch schonmal festgestellt, dass eine Karte falsch war, die Heldin nach Westen reiste und einen Ort erreichte, der laut Karte nördlich ihres Ausgangspunktes war.

Gerade im Fantasybereich hat man immer ein Infodumpingproblem, weil man die Welt erstmal erklären muss, ohne den Leser zu langweilen. Wenn die Karte einem ausführliche Landschaftsbeschreibungen erspart, hat sie ihren Sinn erfüllt.

[Schreibhand]

Also was Karten und Skizzen berieft, wäre die überlegte Anwendung in Fantasy bzw. Science Fiction Romanen gedacht.

[Nucleus]

Ich finde es manchmal eine gelungene Zugabe, es ist aber auch eine Frage der Qualität/Produktionskosten und je nach Verkaufszahlen besteht sogar die Option das Material zusätzlich in den Handel zu bringen.

Denn je nach Erfolg einer Geschichte oder Bekanntheitsgrad eines Autors lässt sich das sehr gut als Bonusmaterial verkaufen. In der Literatur tut man sich allerdings sehr schwer damit Leser und Fans auf diese Art und Weise bei Laune zu halten obwohl diese Form der Werbung nicht die schlechteste ist.

Man muss nicht mit Spiel und Filmindustrie konkurrieren, aber merchandising kann je nach Programm eines Verlags Sinn machen.

[Ynishii]

Mir geht es genau wie Stefanie. Hin und wieder muss ich mich mal orientieren und dafür sind Karten eine gute Möglichkeit.

Möglicherweise bin ich da ein wenig unkonventionell, aber ich mag auch Abbildungen aller Art, v. a. in Farbe. Mich persönlich unterstützen sie beim Lesen, weil sie meinem Verstand einen Teil seiner Arbeit abnehmen. Bei zu komplexen Texten schwirrt mir sonst der Kopf.

Ich selbst arbeite auch gerne mit Künstlern zusammen, die auf einer ähnlichen Wellenlänge wie ich liegen. Dabei ergeben sich meist sehr gute Ideen.

Inniey zum Beispiel (eine Figur aus einer meiner Geschichten) ist nur durch eine "Adoption" entstanden. Ich hab sie gesehen (ein Freund von mir hat sie gemalt) und schon gab es eine neue Protagonistin. Natürlich wird das Bild auch in der endgültigen Fassung des Textes als Abbildung drin sein.

So hat dann jeder was davon. Der Leser sowieso, ich und auch noch der Designer der Figur.

Lange Rede, kurzer Sinn: Ich stehe auf Abbildungen aller Art. Sie machen eine Geschichte einfach plastischer und bunter. Allerdings kosten sie auch mehr im Druck

LG Ynishii

[preusse]

In jedem meiner Romane gibt es am Anfang Karten, an Hand derer sich der Leser über die Region, in der sie spielen, informieren kann.
Wer weiß denn schon, wie weit es von Akkon nach Jerusalem ist, wo der Disibodenberg liegt oder Las Navas de Tolosa?
Und ich finde es wichtig, darüber zu informieren, ohne im Text ständig langwierige Beschreibungen über Entfernungen, Lage etc. abgeben zu müssen.
Im letzten Roman habe ich sogar eine Zeichnung der Burg von Nottingham im 12. Jahrhundert eingefügt, damit der Leser sich in der riesigen Anlage zurechtfindet.
Die Reaktionen waren durchgehend positiv.
Ich selbst schätze das vor allem in historischen Romanen und halte daneben eine Zeittafel und ein Personenregister für durchaus angebracht.

[Alpen-Yeti]

Als alte Geographentante mag ich (gute!) Karten sehr.
Für meinen ersten Roman habe ich für mich selbst eine Karte erstellt, damit mir eben solche Sachen nicht passieren: es geht ab nach Norden, obwohl die Stadt im Westen liegt o.ä.

Und wenn der Verlag meine Karte gut genug findet, um sie zu übernehmen, würde ich mich garantiert nicht dagegen wehren. Ich sehe es als Bereicherung und wer eine Karte nicht braucht oder sich daran stört, kann ja einfach darüber hinweg blättern. Geht natürlich nur, wenn die Handlung auch ohne Karte verständlich ist (worauf ich dann schon auch Wert lege).

[Nordwind]

Fantasy und Science Fiction lese ich prinzipiell überhaupt nicht, da mich die Genres nicht ansprechen.
Bei normaler Belletristik finde ich eine Karte am Anfang oder Ende bedingt ok, nämlich dann, wenn es sich um eine authentische Gegend handelt, die ggf. nicht jeder Leser so genau kennt. Dann kann es evtl. hilfreich sein, ansonsten finde ich diverse Skizzen nur in solchen Büchern gut, in denen es um irgendeine Art von Tatsachenbericht geht.

[czil]

Grundsätzlich ist es mir egal.
Tolkien hats vorgemacht, mir haben die Karten wenig gesagt. Ich war in seiner Welt gefangen auch ohne die Karten.
Weils bei dem drin ist, machens viele andere auch.
Aber, wie schon in den Posts vor mir: Viele mögen das. Brauchen das. Meine Frau hat früher auch immer Stammbäume der Protas aufgemalt.
(Solche Bücher haben mich immer schon genervt, wenn ich mir das nicht merken konnte )
Die hat auch mal ne Karte zu Rate gezogen, wohin die Helden so wandern.
Ich hab dann immer mal die Karten in den Büchern zu Rate gezogen und mich gewundert: Ach, da ist das?
Es war aber so was von egal.

zum Schreiben, da leg ich mir persönlich eine an. Die brauch ich manchmal, um mich zu orientieren, wenn ich meine Protas auf Wanderschaft schicke...

[Leroux]

Ich finde Karten in allen Genres generell sehr hilfreich - wenn sie nötig sind. Bei Fantasy sind sie nötig, damit ich mir einen Überblick verschaffen kann. Ich weiß nicht mehr, ob X-Burg nun nördlich oder südlich von Y-Burg liegt, wenn es auf Seite 5 stand und es Thema auf Seite 200 ist. Bei historischen Romanen finde ich Karten klasse, denn ich hätte keine Ahnung, wie z.B. Alt-Bremen aussah. Und bei Krimis: Wenn die Tatorte bekannt werden und ich eine Karte habe, knobel ich gerne mit, ob der Gärtner tatsächlich an der Alten Mühle vorbeigekommen oder es unwahrscheinlich ist.

[Tomi67]

Ich finde eine Karte am Anfang recht gut, um mir einfach einen Rahmen für die Geschichte zugeben. Sie sollte aber keinen hohen Detaillierungsgrad haben und sehr einfach in s/w gestaltet sein. Die Farben und die Inhalte kommen dann durch den Autor mit seiner Geschichte.