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Darf der Erzähler, oder darf er nicht?

 
 
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icon berg
Geschlecht:männlichGänsefüßchen
I


Beiträge: 32



I
Beitrag16.02.2018 19:24

von icon berg
Antworten mit Zitat

Murmel hat Folgendes geschrieben:
Wenn du auktorial schreibst, also mit einem externen Erzähler, der allwissend dem Leser die Ereignisse darstellt, hast du, genau betrachtet, immer eine direkte Ansprache an den Leser. Dir sitzt als Leser quasi jemand gegenüber, der dir eine Geschichte erzählt. Die personale Ich-Situation ist im Prinzip so etwas wie ein auktorialer Erzähler, das Ich erzählt die Story im Nachhinein den Lesern.

Erlebendes Ich im Präsens und der personale/neutrale Er/Sie-Erzähler können das nicht.

Meine ich.


Ehrlich gesagt, ich habe nur eine vage Ahnung von den Begriffen die hier verwendet werden. Personale Ich-Situation ist für mich ein Begriff wie weißer Schimmel, ein Anti-Oxymoron.
Pleonasmus musst ich jetzt googeln. lol2
Die wichtigsten Begriffe sollte ich mir wohl schleunigst aneignen. Damit ich eure Ratschläge nicht falsch interpretiere.


_________________
"Das Wasser ist naß, das Wasser ist naß,
wie köstlich schluckt und schlürft sich das.
Das Wasser ist kühl, kühl ist das Naß,
ich schwimme in einem ganzen Faß,
denn heute - ist das Wasser naß."
(Perry Rhodan, 2040 auf Hellgate)
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jon
Geschlecht:weiblichEselsohr
J

Alter: 57
Beiträge: 270
Wohnort: Leipzig


J
Beitrag16.02.2018 23:19

von jon
Antworten mit Zitat

Du darfst als Autor deines Textes alles. Du musst nur drauf achten, dass es passt und du das Mittel gut genug beherrschst, damit es seinen Zweck erfüllt.

_________________
Es ist nicht wichtig, was man mitbringt, sondern was man dalässt. (Klaus Klages)
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icon berg
Geschlecht:männlichGänsefüßchen
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Beiträge: 32



I
Beitrag17.02.2018 15:49

von icon berg
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jon hat Folgendes geschrieben:
Du musst nur drauf achten, dass es passt und du das Mittel gut genug beherrschst, damit es seinen Zweck erfüllt.


Wenn es nicht reicht, werde ich es lernen. Und wenn es 20 Jahre dauert, dieses Buch wird geschrieben werden.


_________________
"Das Wasser ist naß, das Wasser ist naß,
wie köstlich schluckt und schlürft sich das.
Das Wasser ist kühl, kühl ist das Naß,
ich schwimme in einem ganzen Faß,
denn heute - ist das Wasser naß."
(Perry Rhodan, 2040 auf Hellgate)
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icon berg
Geschlecht:männlichGänsefüßchen
I


Beiträge: 32



I
Beitrag17.02.2018 16:06

von icon berg
Antworten mit Zitat

Ich habe mich gestern, mit den Fachbegriffen auseinandersetzt, die hier alle um sich schmeißen. Und heute Morgen bin ich aufgewacht, und hatte zum ersten Mal das komplette, stimmige, wenn auch grobe Plot im Kopf.

Aus 3 Protagonisten werden 4, für alle verwende ich die Ich-Erzählung. „Gott“ verliert seine Position als Haupt-Protagonist, gibt diese an die neue Protagonistin Miriam ab. Miriam hat eine direkte Verbindung zu „Gott“. Sie ist ein 16 Jahre altes Mädchen, das am liebsten die ganze Welt retten würde, aber einsam und alleine dasteht, selber gerettet werden muss. Sie glaubt nicht an „Gott“, geht aber in die Kirche beten, einfach weil es ihr guttut sich jemandem auszuschütten. Ich glaube, ich werde sie am Ende opfern, damit das Buch ein gutes Ende bekommt.

Hilfe bekommt Miriam durch den Priester Paul, der die besuchte Kirche betreut. Miriam ist aber sehr verschlossen, und lässt den Priester nicht an ihrem Seelenleben teilhaben. So kann Paul nur aus dem Hintergrund heraus Miriam unterstützen. Paul selber hat seinen Glauben verloren, und sieht Miriam als Schlüssel die Tür zu „Gott“ wieder aufzuschließen.

Alois ist der Quantenphysiker, der eine Unregelmäßigkeit in den Resultaten seiner Experimente findet. Er folgt dieser Spur, die ihn letztendlich zu Miriam führt. Die Erkenntnisse, die er dabei gewinnt faszinieren und machen gleichzeitig Angst. „Gott“ ist uns näher und teilweise ähnlicher, als uns lieb sein kann. Oder gesund für uns ist.

Letztendlich „Gott“. Ursprünglich hatte ich geplant den Priester und den Physiker um „Gott“ als Hauptstrang zu wickeln. Den übernimmt nun aber Miriam. „Gott“ wird zum Zierband des Zopfes aus den dreien, das teilweise hervorlugt. Auch „Gott“ wird Ich-Erzähler, und wird sich ab und zu direkt an den Leser wenden.

Wenn ich es schaffe, jedem einen eigenen Stil zu verpassen, kann ich später im Buch, wenn die Protagonisten sich treffen, ggf. die Inquit minimieren oder weglassen.

Ich-Erzähler:
Miriam: hilfsbereit, umweltbewusst, Vegetarierin
Paul: weise, väterlich, kramt für alles eine Antwort oder einen Vergleich aus der Bibel heraus.
Alois: Analytisch, humorvoll (nach dem schreiben werde ich ihn ins Schwiizertüütsch übersetzen)
„Gott“: gelangweilt, manipulativ

Danke für eure Hilfe. Ich kann mir jetzt gar nicht mehr vorstellen, das Ganze ohne Miriam zu schrieben.


_________________
"Das Wasser ist naß, das Wasser ist naß,
wie köstlich schluckt und schlürft sich das.
Das Wasser ist kühl, kühl ist das Naß,
ich schwimme in einem ganzen Faß,
denn heute - ist das Wasser naß."
(Perry Rhodan, 2040 auf Hellgate)
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Gast







Beitrag19.02.2018 10:35

von Gast
Antworten mit Zitat

icon berg hat Folgendes geschrieben:
Hallo Soraja,
Wenn die Qualität von Titel und Cover proportional gegenläufig zum Inhalt ist, hab ich gerade ein sehr lesenswertes "Herzstich", neben "Bartimäus" in den Einkaufswagen gelegt.
Tut mir leid, wenn ich jetzt so ein Arsch bin, aber fast alle sehen nach einem "Ratgeber für Sehenswürdigkeiten" aus. Gut das Kriminalroman draufsteht. Verstecken


Ein Glück, dass ich nur für den Inhalt verantwortlich zeichne ... wink Etwaige Kritik bzgl. der Verpackung bitte ich an den Verlag zu richten. Ist halt der typische Emons-Look, mit dem sie bei den Regiokrimis wohl recht gut fahren - ich denk' mir, die werden schon wissen, was sie tun.

Zitat:
Klingt interessant, die Einblicke ins Seelenleben sind eine tolle Idee, die kommt bei mir aufs "Denkbrett". "Gott" und sein "Seelenleben", da kann ich mich voll austoben. Danke.


Von Gott ist meine Protagonistin dann aber doch recht weit entfernt. wink Trotzdem, freut mich, dass ich helfen konnte!

Gutes Gelingen wünscht
Soraya
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icon berg
Geschlecht:männlichGänsefüßchen
I


Beiträge: 32



I
Beitrag15.03.2018 14:12

von icon berg
Antworten mit Zitat

[quote="Soraya"]
icon berg hat Folgendes geschrieben:
Hallo Soraja,
...
Gutes Gelingen wünscht
Soraya


Hi,

will mal zwischendurch kurze Rückinfo geben. Dein Buch "Herzstich" hab mir gefallen, ich schreib bei Gelegenheit noch eine Rezi bei Amazon mit 4 Sterne.
Den einen ziehe ich ab, für einen Krimi war er mehr Unterhaltsam als Spannend. Merkwürdig fand ich auch das ein Autopsie bei einem Mordopfer über 1 Woche dauern soll. Das kann ich mir nicht vorstellen, die werden doch immer vorgezogen, damit sich ggf. Nachweisbare Stoffe gefunden werden bevor sie sich zersetzen. Wie du den Verdacht ganz Beiläufig am Anfang auf die Hotelbetreiber gelenkt hast, dann auf die Prostituierte und wieder zurück fand ich gut gemacht.

Ontopic:
"Herzstich"
Deine direkten Ansprachen an den Leser haben mir auch gefallen, etwas "komisch" fand ich als männlicher Leser nur die "weiblichen" Passagen. Gestört haben mich die direkten Zuwendungen aber gar nicht beim lesen.

"Bartimäus"
Die Fußnoten haben mir gefallen, störend finde ich aber wirklich das wechseln aus der Lesezeile zur Fußnote und zurück. Ich will nach der Fußnote immer auf der nächsten Seite weiter lesen. Hier fände ich besser wenn die "Fußnoten" mitten im Text stehen die man dann einfach überspringen kann wenn man sie nicht lesen will. Keine Ahnung ob sowas gern gesehen wird. Merkwürdig fand ich auch die in runden Klammern gesetzten Anmerkungen wie in "...die Polstermöbel (bunt gestreift) standen im...". Warum macht man sowas?


_________________
"Das Wasser ist naß, das Wasser ist naß,
wie köstlich schluckt und schlürft sich das.
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