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Kingsflour Gänsefüßchen
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Beiträge: 24
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K 15.09.2017 17:12 Der Ausdruck etwas Zukünftigen - Personalen Erzähler, Präteritum von Kingsflour
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Noch so etwas, das ich immer mit Bauchgefühl gelöst habe, aber endlich begreifen möchte:
Ausgangslage:
- Personaler Erzähler
- Erzählzeit: Präteritum
Die Ereignisse sind also bereits abgeschlossen und werden nacherzählt.
Wie gehe ich aber damit um, wenn ich etwas Zukünftiges/Späteres vorwegnehmen möchte?
Konkret:
Zitat: | Wann immer er sich an den darauffolgenden Moment zurückerinnern sollte, sollten ihm Dutzende Dinge einfallen, die er aufzählen könnte: [...] |
Abgesehen von der unschönene "sollte, sollten"-Konstruktion - stimmt das "sollte" hier überhaupt?
Oder müsste ich in der Zeit springen und schreiben:
Zitat: | Wann immer er sich an den darauffolgenden Moment zurückerinnerte, fielen ihm Dutzende Dinge ein, die er aufzählen könnte: [...] |
oder gar:
Zitat: | Wann immer er sich an den darauffolgenden Moment zurückerinnert, fallen ihm Dutzende Dinge ein, die er aufzählen könnte: [...] |
Das kann doch gar nicht funktionieren, weil der "darauffolgende Moment" ja noch gar nicht passiert ist...?
oder viel "würde"-voller:
Zitat: | Wann immer er sich an den darauffolgenden Moment zurückerinnern würde, sollten ihm Dutzende Dinge einfallen, die er aufzählen könnte: [...] |
Eigentlich dachte ich bereits mehr Durchblick zu haben, aber meine Überlegungen in Worte zu fassen, hat mich nun irgendwie endgültig verwirrt ...
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Terhoven Eselsohr
Beiträge: 401
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15.09.2017 22:43
von Terhoven
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Hallo Kingsflour, herzlich willkommen.
Mein Tipp wäre, dass du bei dieser Formulierung die personale Erzählperspektive verlässt und zum allwissenden Erzähler hinüberwechselst.
Du veränderst also deine Ausgangslage. Find ich persönlich gar nicht so schlimm, wenn immer mal ein allwissender Erzähler dazwischenfunkt.
Ich mag die würdevollere Umsetzung am meisten. Schon wegen des Wortspiels.
Warum will die Person sich an diesen folgenden Moment erinnern? Könntest du das nicht gleich zum Szenenaufbau mit verwenden? Ist die Person verliebt? Vielleicht nimmt sie sich das in Gedanken vor, sich an jede Einzelheit des gleich folgenden (ersten?) Treffens zu erinnern.
Oder die Person läuft durch eine dunkle Straße und hat Angst, dass sie gleich überfallen wird. Sie malt sich einen möglichen Angriff aus und nimmt sich vor, sich möglichst viele Einzelheiten der Tätermerkmale zu merken, während sie sich verteidigt.
Du wirst schon wissen, was mit der handelnden Person los ist, aber ich will damit sagen, werd doch einfach konkreter (show don't tell), dann rockt auch die Szene und du umschiffst die würdevolle Personal-Auktorial-Klippe.
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Taranisa Bücherwurm
Alter: 54 Beiträge: 3227 Wohnort: Frankenberg/Eder
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16.09.2017 11:28
von Taranisa
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Bescheidener Vorschlag:
"Wenn er künftig daran dachte, würden ihm sicher Dutzenden Dinge dazu einfallen."
Oder so. Ich weiß ja nicht, um was es genau geht.
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Bananenfischin Show-don't-Tellefant
Moderatorin
Beiträge: 5339 Wohnort: NRW
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16.09.2017 12:27 Re: Der Ausdruck etwas Zukünftigen - Personalen Erzähler, Präteritum von Bananenfischin
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Kingsflour hat Folgendes geschrieben: |
Ausgangslage:
- Personaler Erzähler
- Erzählzeit: Präteritum
Die Ereignisse sind also bereits abgeschlossen und werden nacherzählt.
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Hallo Kingsflour,
von mir nur eben kurz etwas zu der von mir zitierten Passage, da hier schon ein Missverständnis enthalten ist: Eine Geschichte im Präteritum zu erzählen bedeutet nämlich nicht, dass die Ereignisse abgeschlossen sind. Es handelt sich um das epische Präteritum. Genaueres kannst du bspw. hier nachlesen. Natürlich kannst du es für dein Buch trotzdem so einrichten, das ist klar. Ich wollte das nur kurz anmerken, weil es ein häufiger Irrtum ist.
Liebe Grüße
Bananenfischin
_________________ Schriftstellerin, Lektorin, Hundebespaßerin – gern auch in umgekehrter Reihenfolge
Aktuelles Buch: Geliebte Orlando. Virginia Woolf und Vita Sackville-West: Eine Leidenschaft
I assure you, all my novels were first rate before they were written. (Virginia Woolf) |
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VickieLinn Wortedrechsler
Beiträge: 81 NaNoWriMo: 61650 Wohnort: Berlin
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16.09.2017 14:03 Re: Der Ausdruck etwas Zukünftigen - Personalen Erzähler, Präteritum von VickieLinn
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Kingsflour hat Folgendes geschrieben: |
Ausgangslage:
- Personaler Erzähler
- Erzählzeit: Präteritum
Die Ereignisse sind also bereits abgeschlossen und werden nacherzählt.
Wie gehe ich aber damit um, wenn ich etwas Zukünftiges/Späteres vorwegnehmen möchte? |
Geht es dir um die Erzähltechnik bei der personalen Perspektive oder um die Grammatik beim epischen Präteritum?
Der personale Erzähler kann nicht in die Zukunft sehen. Er kann nur seine zukünftigen Wünsche/Bedenken äußern (wie du es in den Beispielen gezeigt hat). Sätze wie "damals wusste er nicht, dass er seine Tat bereuen würde" gehen nicht in der personalen Erzählsituation, ebenso nicht dein Beispielsatz "an den darauffolgenden Moment erinnern". Dafür müsste man in die auktoriale schwenken, was manche Leser jedoch irritierend finden.
Geht es um das Tempus, dann gibt es beim epischen Präteritum grammatikalisch nur Präteritum und Plusquamperfekt. Niemals Präsens (außer in der Figurenrede). Bitte nicht mit "Erzählzeit" verwechseln; das ist nämlich die Lesedauer: 5 Stunden für einen Roman bzw. 30 Minuten für eine Kurzgeschichte.
Zitat: | Wann immer er sich an den Moment zurückerinnern sollte, sollten ihm Dutzende Dinge einfallen, die er aufzählen könnte: [...] |
Grammatikalisch richtig. Bezieht sich auf zukünftiges Vorhaben. (Potentialis)
Figurenrede → Wann immer ich mich zurückerinnern sollte, …
Zitat: | Wann immer er sich an den Moment zurückerinnern würde, sollten ihm Dutzende Dinge einfallen, die er aufzählen könnte: [...] |
Verhält sich grammatikalisch wie der obige Beispielsatz.
Zitat: | Wann immer er sich an den Moment zurückerinnerte, fielen ihm Dutzende Dinge ein, die er aufzählen könnte: [...] |
Grammatikalisch richtig. Bezieht sich auf die Gegenwart im Roman. (Realis)
Figurenrede → Wann immer ich mich zurückerinnere, fallen mir …
Zitat: | Wann immer er sich an den Moment zurückerinnert, fallen ihm Dutzende Dinge ein, die er aufzählen könnte: [...] |
Funktioniert vorn und hinten nicht. Schon mal, weil es Präsens ist.
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Kingsflour Gänsefüßchen
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Beiträge: 24
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