Wie wird ein Bösewicht böse?

[Michel]

Das war jetzt E, oder?
Wie ich es verstanden hatte, ging es auch eher um die Frage, was Menschen zu etwas veranlasst, das andere als "böse" bezeichnen würden.

[nebenfluss]

[MoL]

[Babella]

Gestern in der Bücherei gefunden: "Das Buch der Schurken" von Martin Thomas Pesl. Ein Panoptikum von Bösewichten mit Kultstatur quer durch alle Arten von Literatur, von Frankenstein bis Fräulein Rottenmeier. Schon die Klassifizierung: Gierige (Felix Krull), Rachsüchtige (Moby Dick), Despoten (die böse West-Hexe), Berserker (Enkidu), Egoschweine (Dorian Gray), Erziehungsberechtigte (die Stiefmütter), fatale Frauen (Circe), Psychopathen (Hannibal Lecter), Ungreifbare (das Schloss), verrückte Wissenschaftler (Graf Dracula), Könige des Verbrechens (Fantomas).

Köstlich.

[Slaavik]

[Beka]

[Eris Ado]

[Leveret Pale]

Wenn es um die Psyche von Verbrechern bzw. "bösen Menschen" ( und ihrer )geht, dann sind diese drei populärwissenschaftlichen Bücher vielleicht auch eine gute Anlaufstelle:

Wer hat Angst vorm bösen Mann?: Warum uns Täter faszinieren, Borwin Bandelow
Das Hannibal Syndrom: Phänomen Serienmord, Stephan Harbort
Psychopathen: Was man von Heiligen, Anwälten und Serienmördern lernen kann, Kevin Dutton



Und direkt rein geht es mit den Tagebüchern der Columbine-Attentäter, in deutsch zusammen mit Kommentaren und ergänzenden Polizeiberichten als das Buch
Ich bin voller Hass - und das liebe ich: Dokumentarischer Roman
erhältlich.

[Vincent Vice.]

Was für ein tolles Thema (vielleicht schon etwas veraltet?)!
Da will ich jetzt auch mal wieder etwas dazu beitragen, obwohl das Meiste wohl mit anderen Worten bereits gesagt wurde.

Das Thema mit den Bösewichten ist natürlich sehr komplex.
Man sollte sich vielleicht auch Gedanken über die Zielgruppe machen?

Wenn jemand ein Kinderbuch schreibt, dann kann man schwarz und weiß viel klarer trennen, als wenn man z.B. ein Familiendrama schreiben möchte.

Im Fantasybereich kann es auch toleriert werden, wenn Gut und Böse klar getrennt sind.
Dann kann die Erklärung "er ist böse, weil er halt böse ist" reichen.
Das ist zwar low, aber wenn das Drum Herum stimmt, warum nicht?
Sauron aus Herr der Ringe braucht zum Beispiel keine schlimme Kindheit um zu funktionieren.
Batmans Joker ebenso (btw: Die Schurken aus dem Batmanuniversum haben meist tolle Geschichten und Motivationen, an denen man sich inspirieren kann. Twoface würde ich wohl alles verzeihen).

Ich finde es natürlich besser, wenn der Bösewicht beleuchtet wird und man die Chance bekommt, ihn zu verstehen und vielleicht auch mit ihm zu fühlen.
Oft kommt es mir aber auch etwas gewollt vor, wenn man die menschliche Seite der Bösen zeigt. Ist halt ´ne Gratwanderung.

Es gab ja alles auch schon. Gerade in den Serien ist es zum Trend geworden Gut und Böse als Grauzone darzustellen (Walking Dead, Breaking Bad, Game of Thrones,...).
Es gibt also genug Möglichkeiten sich tolle Bösewichte und deren Hintergrund anzuschauen.
Etwas neues zu kreieren, das glaubhaft wirkt ist sicher schwer.
Aber dann umso beeindruckender

[Rainer Prem]

Hallo,

zum Originalthema: "Böse" Charaktere nehmen keine Rücksicht auf andere. Für sie sind andere Menschen Mittel zum Zweck, um ihre Ziele zu erreichen.

Wenn eine "gute" Figur in der schlimmsten Situation gezwungen ist, andere zu opfern statt sich selbst, dann wird er/sie sich nur unter entsprechenden inneren Qualen dazu überwinden können.

Grüße
Rainer

[TZH85]

Wenn mir Erfahrungen aus dem echten Leben nicht weiterhelfen - und zum Glück kenne ich wenige Bösewichte - greife ich am liebsten zu Dokumentationen.

Hier hätten wir z. B. einen Film über einen Mann, der ganz offen und selbstverständlich zugibt, ein Psychopath zu sein und kein Mitleid zu empfinden.
https://www.youtube.com/watch?v=p_H7dG4dCck

Möglicherweise liegt der größte Unterschied zwischen einem Menschen, den wir geistig normal nennen würden und einem Psychopaten (oder besser: zwischen dem typischen Protagonisten und Antagonisten in unseren Geschichten) nicht darin begründet, wie sie sich selbst sehen, sondern wie sie andere sehen.
Der Typ in der Doku hält die Menschen um sich herum grundsätzlich für minderbemittelte Idioten. Daher kümmert es ihn auch nicht, ob er ihnen mit seinem Verhalten Schaden zufügt.

Dieses grundsätzliche "die sind anders als ich"-Gefühl scheint mir ein wichtiger Faktor beim Antagonisten zu sein. Es muss sich noch nicht mal um den mordenden Psycho handeln, der die Lust am Töten entdeckt, weil er seine Mitmenschen nur für Tiere hält.
Da wäre ja z. B. auch ein wohlmeinender Pastor in "Jane Eyre", der glaubt, dass die anderen nicht so rein und gut sind wie er selbst und damit seine eigene Familie ins Unglück stürzt. Und es gibt tausend Nuancen dazwischen.

[Eris Ado]

[sleepless_lives]

Ich hab die Beiträge, die allgemein die Frage des Bösen diskutieren, abgetrennt und hierhin verschoben.
In diesem Faden bitte nur Beiträge, die direkt mit dem Thema des Fadens und dem Schreiben zu tun haben.

[Uwe Helmut Grave]

[Lapidar]

[Holländer]

[Holländer]

[Lapidar]

[nebenfluss]

[Schneewitzchen]

Da möchte ich auch mal meine 50 Cent mit hineinwerfen.

Zitat Holländer:

[Felkster]

Die "Bösen" kann man meiner Meinung nach in zwei Teile teilen:
1. Charaktere, die wissentlich Menschen Leid aus Überzeugung antun (schwere Kindheit, allgemeiner Hass auf alles)
2. Charaktere, die eine andere Sichtweise auf viele Dinge haben und aus ihrer Sicht richtig handeln, allerdings andere genau das Gegenteil in ihm dadurch sehen: das "Böse". (Fanatische Religiöse, skrupellose Kapitalisten, und und und, da gibt es genug Beispiele, die auch zum 1. teilweise passen!)

LG

[Touch]

Das Böse hat viele Gesichter, doch für mich braucht es stets eine Motivation.

Es gibt nichts Schlimmeres als den Bösewicht, der sich hinter seinem Schreibtisch rekelt und zu sich selber (denn außer ihm ist niemand mehr übrig) sagt: "Yes! Jetzt habe ich die Weltherrschaft! Super!!!"
Da frage ich mich immer … was fängt man mit so einer Weltherrschaft an?
Was hat man davon?

Ein solcher Antagonist würde mich langweilen, denn er wäre irgendwie zu eindimensional. Als Leserin möchte ich ihn verstehen oder zumindest für das hassen können, was er tut.