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Taranisa Bücherwurm
Alter: 54 Beiträge: 3180 Wohnort: Frankenberg/Eder
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18.04.2017 10:54 Beschreibungen in Band 2 von Taranisa
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Hallo ihr Lieben,
gerade arbeite ich an Band 2 meines Histos. Band 1 kann für sich alleine stehen, in Band 2 schrieb ich eine Seite: "Was zuvor geschah", damit der Ausgangspunkt bekannt / nochmal in Erinnerung gerufen wird, von dem aus die neue Entwicklung startet.
Meine Frage lautet: wie handhabt ihr es bei Beschreibungen (Aussehen, Orte, Räume), die ja in Band 1 schon vorhanden sind?
Nochmal gekürzt einfügen oder als bekannt voraussetzen?
Vielen Dank für eure Antworten.
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Rainer Prem Reißwolf
R Alter: 66 Beiträge: 1271 Wohnort: Wiesbaden
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R 18.04.2017 11:37 Re: Beschreibungen in Band 2 von Rainer Prem
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Taranisa hat Folgendes geschrieben: | Hallo ihr Lieben,
...
Meine Frage lautet: wie handhabt ihr es bei Beschreibungen (Aussehen, Orte, Räume), die ja in Band 1 schon vorhanden sind?
Nochmal gekürzt einfügen oder als bekannt voraussetzen?
Vielen Dank für eure Antworten. |
Hallo,
ich würde mal sagen, wenn die nicht noch einmal auftauchen, ganz weglassen.
Ansonsten darfst du nicht davon ausgehen, dass deine Leser beide Bände kurz hintereinander verschlingen. Also musst du eigentlich alles in voller Schönheit wiederholen, muss ja nicht dieselben Wortwahl sein.
Grüße
Rainer
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Taranisa Bücherwurm
Alter: 54 Beiträge: 3180 Wohnort: Frankenberg/Eder
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18.04.2017 11:49
von Taranisa
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Vielen Dank für deine Antwort.
Ich kam auf das Thema, da sich die Protagonistin in Band 2 teilweise an den gleichen Orten aufhält, wie in Band 1. Also kann ich die Hütte, in der sie lebt, auch nochmal zeigen und sie und die ihren ebenfalls.
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Corydoras Klammeraffe
Alter: 39 Beiträge: 751 Wohnort: Niederösterreich
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18.04.2017 11:58
von Corydoras
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Ich muss ehrlich gesagt sagen, dass mich als Leser solche Bücher nerven, die in Band 2, 3, etc... bereits Bekanntes im Text nochmal ausführlich erklären.
Ein vorangestelltes "Was bisher geschah" ist ok, das kann man lesen, wenn Band 1 zu lang her ist, muss man aber nicht. Im Text selber würde ich das nicht machen.
_________________ I'm not a king. I am just a bard. |
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Terhoven Eselsohr
Beiträge: 401
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18.04.2017 12:07
von Terhoven
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Sie hat doch in Band 1 bestimmt eine Entwicklung durchgemacht. Vielleicht würde es sich anbieten, schon bekannte Räume durch ihre "neuen Augen" zu betrachten? Vielleicht kommt ihr ihre Hütte jetzt kleiner vor als vorher oder sie vergleicht die Hütte mit einem Ort, den sie schon gesehen hat und der vielleicht auch nochmal vorkommt -- da könntest du doch zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen, also ihre Entwicklung herausstellen und zwei Orte beschreiben, hey, das sind sogar drei Fliegen.
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Gerling Exposéadler
G Alter: 58 Beiträge: 2383 Wohnort: Braunschweig
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G 18.04.2017 14:27
von Gerling
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Leser, die mit dem zweiten Buch anfangen, dass erste also nicht kennen, (und davon gibt es jede Menge) brauchen zumindest eine kleine Vorstellung vom Aussehen der Protas. Das muss ja nicht ausufern, ist aber dennoch wichtig.
_________________ Die Ewigen (Juni 2018)
Architekt des Bösen - Edition M (Aug 2019)
Tag X - Bookspot Verlag (2020)
Caldera - Bookspot Verlag (März 2021)
Brandmale - Rowohlt Verlag (Okt 2021)
Argusaugen - Rowohlt Verlag (Okt 2021)
Kopfgeld - Rowohlt Verlag (April 2022)
Der Perfektionist - Rowohlt Verlag (Mrz 2023)
Die Schuldigen - Rowohlt Verlag (Mrz 2023)
Der Seelsorger - Rowohlt Verlag (Juli 2023) |
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Stefanie Reißwolf
Beiträge: 1743
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18.04.2017 15:50
von Stefanie
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Genau, zumindest ein paar Andeutungen, um sich zurechtzufinden.
Du gehst ja davon aus, dass nicht allen Lesern der erste Buch bekannt ist, also musst du Neulesern einen Eindruck vermitteln.
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5398 Wohnort: OWL
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18.04.2017 21:54
von Willebroer
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Aber nicht zuviel zusammenfassen. Schließlich sollen sich die Leser ja nachträglich auch noch Band 1 anschaffen.
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Lapidar Exposéadler
Alter: 61 Beiträge: 2700 Wohnort: in der Diaspora
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19.04.2017 08:50
von Lapidar
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Willebroer hat Folgendes geschrieben: | Aber nicht zuviel zusammenfassen. Schließlich sollen sich die Leser ja nachträglich auch noch Band 1 anschaffen. |
Ich bin da ganz bei dir Raubkätzle, man muss ja auch mal anfangen, marketingdingsbums zu denken.
Ich erinner mich, dass es mal diese amerikanische Cosymysterie Reihe gab, wo die Haustiere der Prota eigentlich die Detektive waren.
Die sich wiederholenden Personen wurden im Prinzip in jedem"Serienleser" irgendwann überlesen, aber so waren für Neuleser die Markierungen gesteckt.
Wenn ich an die Hobbits denke, glaube ich auch nicht, dass Tolkien nur einmal so eine Höhle beschrieben hat oder ihr Aussehen und dann davon ausging, dass die Leute schon wissen, und wenn nicht, gefälligst Band 1 zuerst lesen sollten.
Ich hab damals mit Band 2 vom Herrn der Ringe angefangen... und dann erst später 1 und 3 und danach dann den kleinen Hobbit. Es hat mich nie gestört, wenn sich da was wiederholte, aber ich bin halt auch eher unkritisch und überlese so was dann.
_________________ "Dem Bruder des Schwagers seine Schwester und von der der Onkel dessen Nichte Bogenschützin Lapidar" Kiara
If you can't say something nice... don't say anything at all. Anonym. |
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Taranisa Bücherwurm
Alter: 54 Beiträge: 3180 Wohnort: Frankenberg/Eder
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19.04.2017 12:44
von Taranisa
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Vielen Dank für eure Antworten, die meine Unsicherheit in dem Punkt beruhigen.
Bei Personenbeschreibungen konzentriere ich mich ohnehin nur auf wenige Dinge (Haare, wenn wichtig: Augen + Körperbau, Alter, da Histo: Kleidung), die ich an passenden Stellen verteilt einfüge. Da dürfte sich also niemand wirklich daran stören, wenn ich im Folgeband das Aussehen bekannter Figuren "nebenbei" erwähne.
Bei der Hütte z.B. ist es so, dass diese in der Mitte von Band 1 das neue Zuhause meiner Protagonistin wird, entsprechend genau ist die Beschreibung. In Band 2 versuche ich diese so zu gestalten, dass beim Lesen nach für nach klar wird, was wo steht.
Band 1 ist ziemlich am Ende der Testleserphase, vielleicht kann ich die gleichen netten Menschen später auch für Band 2 begeistern.
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Lapidar Exposéadler
Alter: 61 Beiträge: 2700 Wohnort: in der Diaspora
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19.04.2017 14:04
von Lapidar
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Mich müsstest du mit Gewalt entfernen.
_________________ "Dem Bruder des Schwagers seine Schwester und von der der Onkel dessen Nichte Bogenschützin Lapidar" Kiara
If you can't say something nice... don't say anything at all. Anonym. |
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Taranisa Bücherwurm
Alter: 54 Beiträge: 3180 Wohnort: Frankenberg/Eder
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19.04.2017 14:39
von Taranisa
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@Lapidar: Ich bin ein friedliebender Mensch
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Mika Schachtelkönig
Alter: 42 Beiträge: 1046 Wohnort: NRW
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19.04.2017 14:45
von Mika
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Ich häng grad an ähnlichen Problematiken, weil ich Band 2 schreibe, der auf dem ersten Teil sozusagen aufbaut, aber auch für sich allein stehen sollte. Da ist schon eine Gratwanderung - zum Glück kann ich hier in meiner AG auf die Hilfe von einigen Teil-1-Kennern und einigen Neu-Lesern zurückgreifen, die mir hoffentlich sagen, wenn ich entweder zu viel wiederhole, oder es zu verwirrend ist.
Fürchte, alleine kann man das manchmal wirklich schlecht einschätzen. Ich versuch auch immer, die Hintergründe nach und nach zu enthüllen (also kein "was bisher geschah", das wäre auch viel zu ausufernd und kompliziert), sondern es irgendwie in den neuen Plot einzuweben - und zeitgleich einiges offen zu lassen, um eben den Reiz für Band 1 zu erhalten.
Wirklich nicht einfach.
In Punkto Beschreibungen versuche ich wenn möglich, die Infos aus Band 1 irgendwie anders zu erwähnen und nicht stumpf genauso, wie schon gehabt. (Ansonsten denk ich mal, sind die Leser hoffentlich so gnädig wie Lapidar und stören sich nicht an 1-2 Sätzen, die sie womöglich schon vom ersten Teil her kennen. Ich muss wahrscheinlich auch nicht alles 1:1 genauso erklären wie in Band 1, sondern geh vielleicht auf ganz andere Dinge ein, schätze das wird sich ergeben.)
Locationbeschreibungen kann man eventuell in den Plot einbauen oder anders geschickter unterbringen, dass es sich etwas vom ersten Teil unterscheidet.
In meinem Fall steh ich auch noch vor dieser Herausforderung, weil ich später - so sieht es zumindest der Plan vor - in eine Umgebung zurück"muss", die beim ersten Teil eine große Rolle gespielt hat. Hier kann man dann aber vielleicht direkt aus personaler Sicht Dinge schreiben wie "sah noch genauso XY aus wie er/sie es in Erinnerung hatte" oder sowas. Wäre dann ein kleiner Trick, direkt die Optik mit personaler Sichtweise zu kombinieren.
So oder so kann man sowas wahrscheinlich keinem 100% recht machen; wird immer jemanden geben, dem die Infos zu viel sind, weil er die schon kennt und er sich langweilt, - und eben die, die gern mehr Input hätten.
_________________ "If you don't know it's impossible it's easier to do."
- Neil Gaiman |
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Taranisa Bücherwurm
Alter: 54 Beiträge: 3180 Wohnort: Frankenberg/Eder
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20.04.2017 13:10
von Taranisa
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Ich selbst fange eine Reihe immer mit Band 1 an und lese, wenn mich dieser überzeugt hat, die Folgebände. Daher war ich mir unsicher, wie ausführlich ich die Beschreibungen später gestalten sollte.
Das Problem beim Schreiben ist, dass die späteren Leser eher selten direkt hintereinander weg Band 1 und Band 2 lesen. Da ist viel Zeit (und/oder Lesematerial) dazwischen. OK, manche lesen Band 2 vor Band 1, dafür gibt es bestimmt unterschiedliche Gründe.
Die Kunst besteht nun darin, notwendige Informationen und Beschreibungen in jedem folgenden Band so zu verpacken, dass die einen sich nicht langweilen und die anderen kein Fragezeichen über dem Kopf haben. Das bringt unsereins dazu, sich grübelnd den Kopf zu kratzen. Aber irgendwie bekommen wir das schon hin.
Um bei meinem Beispiel der Hütte zu bleiben: meine Prota sah sich bei ihrem unfreiwilligen Einzug in Band 1 dort in Ruhe um. Jetzt in Band 2 habe ich die Details in der Hütte neben dem, was sie tut, eingeflochten, so dass es länger dauert, um dann ein komplettes Bild davon zu haben.
Mit dem "Was zuvor geschah" (1 Normseite Fakten - Fakten - Fakten) bin ich auch nicht ganz so glücklich, aber so ist von Beginn an klar, wer mit wem und warum. Und wer Band 1 gelesen hat, kann die eine Seite überspringen.
Aber sobald die Rohfassung steht, liegen ja noch einige Überarbeitungen vor mir, da wird sich bestimmt noch was in dem o.a. Punkt ändern
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